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刘备“借”荆州,是不是给以后留下了祸根

时间: 2023-08-03 04:00:44 | 来源: 喜蛋文章网 | 编辑: admin | 阅读: 84次

刘备“借”荆州,是不是给以后留下了祸根

刘备借荆州该不该归还?借而不还是否说明刘备失信?

刘备借荆州确实应该归还,之后的他借而不还也不算是完全的失信。因为他虽然没有把最开始借到的地盘还可以孙权,但是他用其他的三块地盘作为补偿给了孙权。当时的两人也达成了协议,也就是在作品里面提到的湘水划界。在这一个过程之中,刘备和孙权签订了合约,将江夏、长沙、桂阳这三块地盘割让给了孙权,所以从这个角度来讲的话,刘备虽然没有把自己最开始借到的地盘还给孙权,但是用其他的三块地盘作为补偿和孙权两人达成了合议。

在当时的状况之下,他其实是不可能把最开始借到的南郡还给孙权的。因为把这一块地盘还给孙权的话,这就意味着把自己家门口的钥匙交给了孙权,也失去了制衡孙权的一块地盘,所以就当时的局势来看,他是不可能做出这样的一个选择的。可是借了别人的东西自然是要归还的,不想还别人原来的东西,刘备就想到要用三块地盘去抵。

就好比我找你借了100块钱,虽然我不能把这100块钱还给你,但是我想要还给你和100块钱等价值的东西。因此从这个角度来讲的话,虽然说他没有把最开始借到的地盘还给他,但也算是还了他。当时的孙权答应了这样的一个合约,虽然说以一个郡换三个郡这个买卖听起来非常的有诱惑力,但是当时他借给刘备的南郡是荆州首府非常富裕而刘备还给他的三个地盘相对来说价值都不高。

不过在当时的这种状况之下,他也只有选择答应,而这也为他后来的反悔埋下了伏笔。在之后孙权觉得自己吃亏了,虽然说一个郡换了三个郡,可是这三个郡加起来价值都没有这一个郡高。所以说,最后他才反悔,和刘备交恶。

刘备借荆州的话不能归还,借而不还,虽然说明刘备失信,但是这要从自身的最大利益来考虑。
我觉得应该归还,就是说明刘备失信,刘备本来也就不是什么正直善良的好人,他本来就是一个奸诈小人。
我认为是应该归还的,这就说明刘备真的是失信,而且他是很狡诈的。小肚鸡肠不是一个好人。

刘备借荆州为何饱受诟病?他到底哪里做错了?

在东汉末年,所谓“借荆州”的核心其实就是南郡。

荆州这块地盘,最为重要的两个核心点是北部的襄阳、南部的江陵。

南郡之所以重要,也正是因为江陵的存在。

刘备一生跌沛流离,正儿八经的好日子其实没有过几年。

从他刚开始在老同学公孙瓒做客,那时候算得上是半个北漂,在北京东五环游荡的他尚不具备争夺天下的本领。

公元184年,黄巾起义爆发。

东汉的万里江山渐渐被各路诸侯慢慢蚕食,每个地盘上都盘踞着错综复杂的势力。

刘备一路从幽州、青州、徐州、冀州、豫州、荆州、益州游走。

这一路走来,他见过了太多的冷眼心酸,也亲眼目睹过东汉残破的江山。

那时的东汉,兵戈战火不断在荼毒他的肉身,渐渐将刘氏这杆大旗从万民心中淡化。

而刘备的存在就是守住刘氏一族的这杆大旗。

虽然他的身份有诸多疑点,但这并不妨碍他利用刘氏宗亲的身份“兴复汉室”。

只是,戎马半生的他,前半辈子过得实在是艰辛。

在徐州的时候,刘备的角色是保安大队长,守护的地方是小沛。

它是徐州的西大门。

在荆州的时候,刘备的角色仍旧是保安大队长,守护的地方是新野。

当有一天,青春的所有热血都被一尽,我想我们每一个人都会涕泗横流吧。

回头望望来时路,那曾是自己的足迹,也是自己的半个青春。

这也难怪刘皇叔在荆州襄阳厕所蹲坑,回来面见刘表时,哭的稀里哗啦,因为实在的憋屈。

备住荆州数年,尝於表坐起至厕,见髀里肉生,慨然流涕。还坐,表怪问备,备曰:"吾常身不离鞍,髀肉皆消。今不复骑,髀里肉生。日月若驰,老将至矣,而功业不建,是以悲耳。"

为何?

因为他在荆州新野呆了整整七年。

七年。

七年的时间足以扼杀一个人心中苦苦坚守的梦想。

刘备也是普通人,他和我们大多数人一样,有血有肉。

公元208年,正月。

曹操南征刘表,刘表当年去世,次子刘琮继位,献出荆州城投降。

在前线防守北大门的刘备毫无知情,得知曹操南下,仓皇南逃,一直逃到了孙权的地盘,孙权将他安置在了鄂县。

公元208年,十月。

赤壁之战爆发,曹操大败。

荆州的问题随之而来。

荆州原为七郡之地,南阳郡、南郡、江夏郡、武陵郡、长沙郡、零陵郡、桂阳郡依次向南。

刘表经营期间,从南阳郡分割出一个章陵郡,荆州成为八郡。

赤壁之战后,孙刘联盟开始瓜分荆南地区。

孙权:占据江夏郡南部、南郡刘备:占据武陵郡、零陵郡、桂阳郡、长沙郡

最终的分割,孙权将南郡南部的一小部分(图示红色部分)划分给刘备。便于刘备协防江北南郡地区,以及管理荆南四郡。

后来,周瑜去世后,刘备又想孙权借来了江北的那一小块南郡。

作用呢?

此时刘备真正掌握了进入益州的通道,刘备只要屯兵扼守这里,孙权就没法发兵进入益州。

当初孙权想要进入益州,刘备不惜动用诸葛亮、张飞、关羽把守四处要地,彻底封死了孙权的进路。

这块地方实在是太重要。

后来,刘备拦下孙权攻打益州的企图,自己却引兵冲入益州,直接鲸吞了整个益州。

孙权听闻之后反应是这种状态:

“猾虏,乃敢挟诈如此!”

那个时候的孙权突然想到了刘备曾经的誓言:

“汝欲取蜀,吾当被发入山,不失信于天下也。”

不是你说的不能攻打益州吗?当初你激动的还想要剃发为僧,怎么有些人说着说着就变了呢?

在处理益州的问题上,刘备不可避免的显露除了狡诈的一面,他一边拦着孙权进入益州,一边自己引兵冲入了益州。

刘备刚刚进入益州的时候,刘璋待他很好,给钱、给兵、给粮。后来孙权愈加的生气,刘备再度向刘璋索要钱粮兵马,刘璋开始扣押,刘备一路之下直接攻打刘璋,借此拿下了益州。

益州这块地方,可以说刘备的一生仁义的尽头。

这这片土地上,我们没能看到仁义。

更多的时候,我们看到的是狡猾、不折手段。

因为有借无还,很奸诈,首先,他的手段不正当,其次,得了便宜还卖乖,让人觉得不舒服,最后,厚脸皮,拒不认账
因为他只想借不想还,还赶走了孙权派过去的人,最后被逼没办法才归还了一部分。错就错在不信守承诺。
因为大家都说他借了之后就没有还过,但是大家不知道他在后面的时候,其实还了好几个地方给孙权,算起来他借荆州的这一份情谊早就还清楚了。

刘备借荆州是怎么回事

事件经过:

民间有个歇后语:“刘备借荆州—有借无还”,给世人的印象是,刘备在耍赖,借东西不还。人们错认为他借的是整个荆州,事实并非如此。东汉末年,刘表占据荆州。荆州地处长江中游,这里资源丰富,人口众多,经济文化都比较发达。而且其地理位置十分重要,向西可以进取益州,向东可以进击江东。

荆州一主要有七个郡(南阳郡、南郡、江夏郡、长沙郡、零陵郡、武陵郡、桂阳郡),赤壁之战后,由魏、蜀、吴三家瓜分:曹操吃了败仗,还保有北面的南阳、襄阳两郡;孙权出力很大,但只得了南郡;刘备最多,本来拥有的江夏郡,以及向刘琦投降的荆州的江南四郡——长沙、、武陵、零陵、桂阳。 

周瑜死后,东吴的鲁肃基于战略考虑,他劝说孙权将东吴占据的部分荆州“借”给刘备,好让刘备站稳脚跟,与东吴一起抵御曹操。孙权想想也对,就把荆州的南郡“借”给了刘备,一是迫于曹操南征重心偏于淮南的形势,二是为让刘备顶替东吴在荆州方面面对曹军锋芒,三是东吴半个南郡在刘备与曹操襄阳的包围之下、孤军深入。

所以“借荆州”其实是借了荆州的南郡。

以后,刘备得了益州,孙权就派人去讨还荆州,双方为此剑拔弩张,关系紧张。

曹操进取汉中,刘备担心丢掉益州,派使者向孙权求和,孙权也担心自己难以打胜,于是两家重新划分了荆州,以湘水为界:长沙、江夏、桂阳三郡以东属于孙权;南郡、零陵、武陵以西属于刘备,刘备和孙权各占三郡。这样,刘备不仅“还”掉了一郡,还让出了一郡,但实际上依然没有还出本来的南郡,与曹操争汉中,于219年(建安二十四年)据有了汉中。于当年七月,自称汉中王。

但孙权还不知足,认为,荆州居东吴的上游,刘备对东吴是一个大的威胁。如果把刘备的势力赶出荆州,那么东吴不仅巩固了长江中游,还能向巴蜀发展;然后以整个南方与曹操的北方对抗,进而统一中国。

建安二十二年(217年),鲁肃病卒,吕蒙代替其职位。如果说鲁肃是联刘派,那么他则是坚决的反刘派。

建安二十四年(219年),魏军主力在汉中和刘备作战,驻守荆州的关羽积极配合刘备的行动,亲率荆州主力进攻魏军占据的樊城和襄阳,击败曹魏大将曹仁并乘机围困襄阳、樊城,曹操四处抽调兵力去解襄樊之围,其中包括于禁所率七军、徐晃军团、张辽军团等。关羽巧妙利用汉水暴涨的时机水淹七军,擒于禁、斩庞德,中原地区遥相呼应关羽北伐,关羽威震华夏,曹操差点打算迁都躲避关羽的锋芒。

刘备向孙权借的是南郡,为什么后面变成了“借荆州”?

为什么后面变成了“借荆州”?

刘备借荆州,有借无还。这个历史典故,大家都很清楚。可是,事实上,刘备背了黑锅。当时,刘备只是借了南郡。只不过孙权向他索要整个荆州,所以后人以讹传讹,就成了借荆州。那么,孙权为什么这么过分呢,比高利贷厉害多了。其实,孙权这样做,主要是:漫天要价,落地还钱这么一个以进为退的策略,以求谋取更大的利益。

荆州,是一块战略要地,非常的重要。对于曹魏势力,曹操如果想南下完成统一大业,绕不可荆州;对于西北的蜀汉,刘备如果想东进建功立业,绕不开荆州,对于东边的东吴势力,荆州直接威胁到它大遍胡领土,占有荆州,孙权进可攻、退可守。

由于荆州胡重要性,三方势力对它进行了猛烈的争夺。赤壁大战时,刘备和孙权联合大败盟曹操,粉碎曹操统一南方的美梦,同时失去刚得到手的荆州。此次大战之后,曹操仅占有荆州北边的南阳郡,长沙、零陵、桂阳、武陵四郡亦刘备独占,出力最大的孙权只得道江夏郡和南郡。

尽管刘备得益最大,但是,对于占领土地,缺很难管理。于是刘备就向孙权提出借南郡,作为自己的办公地点,管理自己占有的土地。孙权当时神差鬼使地同意了。这也为以后索要荆州埋下了伏笔。

得益最大刘备,春风得意,在孙权提出大家共同占领益州的时候,摆了孙权一道,自己独占益州。孙权一看,不对路,这样给刘备发展壮大,必成心腹大患,于是就向刘备索要荆州。对于孙权在狮子大开口,刘备肯定不同意,明明借了个南郡,你却要整个荆州,肯定不给。因此就有了——刘备借荆州,有借无还。

孙权这样做,他自己心里也很清楚,刘备肯定不会同意。但是,这样漫天的要价,肯定比只索要南郡好,这样能谋求更大的利益。结果也是如此。讨价还价之后,孙权尽管讨不回南郡。但是刘备最终同意了湘水划界胡方案。最终的荆州七郡,曹操占领了其中一郡,而刘备、孙权各占三郡。

因为南郡作为荆州的重要地段一直,如果占领南郡的话,基本上完全可以占领荆州。刘备向孙权借南郡当起了荆州牧,所以才有了后来的借荆州。在赤壁之战后,曹操大败,荆州的几个郡被魏国、蜀国和吴国瓜分,可东吴占领的南郡刚开夹在魏国和蜀国的中间,把两国隔开,刘备想要进攻曹操占领的益州必须要经过中间吴国的南郡。

 

因此刘备想吴国孙权请求借南郡,由于南郡地段重要,一开始孙权是不同意的。在刘备求见孙权的时候,周瑜认为应该借此机会控制刘备,这样可以打压蜀国的实力,对于刘备的请求更不能答应,如果真的借南郡给刘备,可能养虎为患,以后很难控制。可孙权想到如果刘备可以打压曹操似乎也不错,所以就把南郡借给了刘备。

 

后来刘备占领了曹操的益州,此时荆州的大半势力都属于刘备的,而吴国也默认荆州是在他们的支持下刘备才夺得的,所以想向刘备要回当初借的南郡,甚至是荆州,在这里孙权已经认为借给刘备的不是南郡而是荆州了。但显然让刘备拱手让出荆州是不可能的,毕竟孙权狮子大开口要的太多了,而且荆州是一个战略重地,失去的话会有很大的损失。

 

刘备不肯交出荆州,这也为后来东吴杀关羽夺荆州埋下了祸根。后来在关羽和曹魏大战中,东吴趁虚而入,夺走荆州。因为南郡在荆州的重要性,所以才会变成“借荆州”。其实对于荆州来说,吴国肯定是不会放弃的,早晚都要夺回去。

“刘备借荆州,有借无还。这个历史典故,大家都很清楚。可是,事实上,刘备背了黑锅。当时,刘备只是借了南郡。只不过孙权向他索要整个荆州,所以后人以讹传讹,就成了借荆州。那么,孙权为什么这么过分呢,比高利贷厉害多了。其实,孙权这样做,主要是:漫天要价,落地还钱这么一个以进为退的策略,以求谋取更...”

历史上,其实刘备只是向孙权借了南郡,但是被孙权要整个荆州,主要是为了敲诈金钱,所以才会有后面才有了借荆州。
赤壁之战后刘备周瑜都去追击了,周瑜打了1年多才拿下南郡(实际上是半个南郡就是江陵),刘备则拿下了荆南四郡和之前刘琦的江夏,周瑜死后鲁肃认为东吴孤悬南郡很危险,实际上是为刘备抵挡曹操就建议孙权把南郡借给刘备。当时刘备想往益州发展也向孙权提出用他的江夏换江陵,孙权于是就同意了!(不得不说鲁肃是个看的很明白的战略大师)实际上正史来说南郡不是借的是换的,后来刘备更是把桂阳 长沙 零陵划给了孙权。借荆州之说是演义上面来的!鲁肃死后东吴是没有战略大家的,吕蒙袭荆州也算是彻底断送了吴蜀的机会,东吴拿蜀汉三分之一的荆州根本没意义!扬州的合肥才是东吴的命脉,孙权吕蒙之流根本没有鲁肃的眼光大局观!!

传说:“刘备借荆州,有借没还”是真的吗?究竟真相是什么?

这并不是历史的真相。其实,三国志中刘备仅仅借了半个南郡而已,后来,湘水划界,他赔偿了孙权三郡之地。我们都知道,三国历史,可谓是中国千百年来,最让人荡气回肠,心向往之的一百年。那些三国英豪们,无不拥有着大量的拥趸和粉丝。

尤其是明代《三国演义》横空出世,刘备,诸葛亮俨然成了三国的唯二主角。不过,一向以“仁义”示人的刘备,其实也做过几件亏心事。比如说,偷袭自己的兄长刘璋;再比如说“借荆州”。

三国演义中,有一句非常有名的话,叫“刘备借荆州,有借无还”。当初在赤壁战后,刘备虽然获得了空前的胜利,但是由于没有根据地,一直非常发愁。于是,孙权“看他可怜”,就把大半个荆州划分给了他;

刘备得到了这块用武之地后,才能逐渐的走上“人生巅峰”,后来成功入蜀。不过,后来家大业大的刘备,撕毁了这份协议,要玩“黑吃黑”的戏码。屡遭人们的诟病。

不过,这真的是历史的真相吗?答案是否定的。三国演义中,多有虚妄不实的内容,所谓的“借荆州”就是其中之一。刘备在赤壁之战胜利后,的确向孙权借走了一块地,但不是完整的荆州;

而是二分之一的南郡。这块“弹丸0之地”。后来,他也并不是“有借无还”。他借走了孙权的半个郡;后来,孙刘两家剑拔弩张,湘水划界的时候,刘备还了三个郡。也算是“仁至义尽”了吧。

不过,饶是如此,孙权后来一样偷袭了刘备的大后方,让关羽死于非命。事实证明,一切因利益关系而组成的联盟;

最后,也一定会因为利益关系而破裂。

是真的,刘备想把荆州据为己有。刘备从孙权手中借到了荆州,并承诺以后如果有更好的落脚之处,即刻归还荆州,结果刘备取了西川之后,赖账不还了。
是真的;真相是刘备准备借荆州发展实力并打下益州,但是获得益州后如果归还荆州就失去了角逐天下的机会,就一直拖着没还。
刘备借荆州的真相是历史上的一个争议性问题,不同的历史学家和文献资料对此有不同的解释和观点。以下是其中一种可能的解释:

在东汉末年,刘备为了打败曹操,向荆州刺史刘表借兵。刘表本想把荆州交给儿子刘琮管理,但刘琮年幼,刘备则趁机向刘表借荆州,以便有更好的地盘来对抗曹操。刘表同意了刘备的请求,但要求他在借荆州之后,必须将荆州还给刘琮。刘备在得到荆州之后,却没有还给刘琮,而是一直占据着荆州,这导致了刘琮和刘备之间的矛盾和争斗。

但也有一些历史学家和文献认为,刘备借荆州的原因并不是为了打败曹操,而是为了自己的野心和利益,他并没有打算还荆州给刘琮。不管真相如何,刘备在借荆州后,成功地在荆州建立了自己的势力,为后来的三国时期奠定了基础。
是的,赤壁之战之后,刘备向孙权借荆州暂时驻扎,说是取了汉中就把荆州还给孙权。但是一直没有归还。
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