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东北汉化时间有三百年吗

时间: 2023-03-30 02:02:07 | 来源: 喜蛋文章网 | 编辑: admin | 阅读: 103次

东北汉化时间有三百年吗

闯关东的移民,对历史有什么积极意义?

  闯关东,作为一种社会习俗而被广泛接受。山海关城东门,界定着关外和中原大地,一关之隔,却从清朝到民国数百年间,从背井离乡的山东人开始兴起了闯关东。19世纪,黄河下游连年遭灾,满清政府却禁关令依旧。破产农民不顾禁令,成千上万的冒惩罚危险,“闯”入东北,此为“闯关东”来历。至1840年东北人口仅突破300万人,比一百年前猛增了七八倍,全国人口达四亿多。清末,沙俄侵略东北。清于1860年在东北局部驰禁放荒,1897年全部开禁,1910年东北总人口增至1800万人。民国,“闯关东”洪流澎湃,新中国前夕近4000万人(数据来自《中国人口地理》,张善余)。 民国38年间,山东人闯关东数量达到平均每年48万人之多,总数超过1830万,留住的山东人达 到792万之多,“可以算得是人类有史以来最大的人口移动之一”、“近代史上空前的大举”。 因此,现在东北土著居民的先祖大多属于山东等省份---黄河下游地区的。
  闯关东,清入关实行民族等级与隔离制度,严禁汉人进入满洲“龙兴之地”垦殖---颁布禁关令。顺治曾告诫满洲贵族末路退往关东,雍正说“朕夷狄之君”“非中国人”。满人倾族入关,东北人口剧减,借口“祖宗肇迹兴王之所”保护“参山珠河之利”,长期对东北实行封禁政策。顺治开始,满境分段修千余公里“柳条边”篱笆墙---满洲长城(柳条边墙、柳墙、柳城、条子边),康熙中期竣工。从山海关经开原、新宾至凤城南的柳条边曰“老边”;自开原东北至今吉林市北曰“新边”(《辞海》)。故,在民间有“边里人”、“边外人”的说法。
  闯关东-山东人-清代分三个时期:(1)、1644至1667年,《辽东招民开垦条例》,规定“招至百者,文授知县,武授守备”,23年间“鲁民移民东北者甚多”,许多地区因移民而“地利大辟, 户益繁息”。(2)、1668至1860年,为维护满洲固有风俗和保护八旗生计, 康熙七年清廷下令“辽东招民授官,永著停止”,对东北实行禁封政 策。(3)、1861至1911年,鸦片战争后清政府对边疆控制日益削弱,沙俄不断侵 蚀黑龙江边境,清政府采纳了黑龙江将军特普钦建议,于咸丰十年( 1860)正式开禁放垦。
  闯关东,从“流人”到“流民”,到东北“移民社会” 。清初民族矛盾尖锐,清朝统治者采取了极其残酷的镇压手段。将“造反”者遣送边陲“烟瘴”之地,山东触犯刑律者多发配“极 边寒苦”的东北,这种遣犯史称“流人”。山东人是“安土重迁”的典型。人口压力、天灾人祸、 满清政府的政策导向等构成了山东人闯关东的外因。以修筑当时的中东铁路为例,《东北开发史》 引日本人稻叶君山的话说:“中国苦力,如蚁之集,而劳力之供给地 之山东,更乘机输送无数劳工出关为之助。是即一千五百余里之中东 路乃山东苦力所完成,亦非过言也。” 闯关东,东北是外敌侵扰之地,山东人卓绝的斗争。吉林省浑江市《湾沟公社志》记载:“1921年间有一名叫王振邦的农民, 原籍山东,因逃荒携妻及长女一家流落于西川一带。1931年日军侵占 东北,王振邦与山东老乡聚义百余人抗日,1934年末,他们与日军大小战事三四次,其中第二次战绩最佳,日军死伤惨重,义军为日军所 胆寒。”
  闯关东,由于东北为流放地,禁垦,边墙西为蒙古贵族驻牧地。但覆灭的满清殖民政府无力阻挡历史潮流,满清二百多年殖民统治,倒促进了满蒙汉等族的大融合,即使“满蒙独立”运动、“伪满洲国”等历史沧桑,都没能改变满洲人成为中国的满族人。山东圣人之乡心态乡土意识淡化,冒险精神增强最,促使流民春往冬归转变为在东北扎根。辛亥革命东北几千万关内汉人回到中国怀抱,“以至于人文地理学地图表明该地区完全是中国人的”(《草原帝国》,法国,勒内.格鲁塞)。
  闯关东,是悲壮的历史,是一次移民壮举。存在特定的“闯关东”路线、存在“闯关东”的特定背景。因此,闯关东是一种社会历史移民现象,有自发的客观因素,有内在的政治影响深度。“山东人闯关东实质上是贫苦农民在死亡线上自发的不可遏止的 悲壮的谋求生存的运动。”日本人小越平隆1899年在《满洲旅行记》 中记载了当年真实的历史画面:“由奉天入兴京,道上见夫拥独轮车 者,妇女坐其上,有小儿哭者眠者,夫从后推,弟自前挽,老媪拄杖, 少女相依,踉跄道上,丈夫骂其少妇,老母唤其子女。队队总进通化、 怀仁、海龙城、朝阳镇,前后相望也。由奉天至吉林之日,旅途所共 寝者皆山东移民...”。作为世界第一的大民族---汉族,几百年来人囗压力就使汉人不断向周边扩散:走西囗、下南洋,内蒙古和新疆也成为汉人移民地。那么,闯关东便成了人口与经济的平衡学。
作为世界第一的大民族---汉族,几百年来人囗压力就使汉人不断向周边扩散:走西囗、下南洋,内蒙古和新疆也成为汉人移民地。那么,闯关东便成了人口与经济的平衡学。
就是开发了关东啊,关东由于清朝统治者的禁令,只有满族人,所以不够兴旺,人也不多,这样就繁荣了关东,也促使了人口的移动
东北人和近代中国

作者:佚名 点击数: 更新时间:2004-11-30

中兴网消息:
中国东北,40年代叫满洲,古代称辽东,从地理、历史、以及族群的角度如何才能客观、公正地看待、甚至分析研究这个地方以及这个地方的人。有些中国人一提起东北人就将其和满清或古代的金、辽联系起来。那我们就先从东北人的定义谈起。

近代和现代的东北人和古代的金、辽甚至近代的满清没有任何联系,无论从血统上还是文化上。(这里声明一点,本人绝对不是大汉族主义者)现在的东北人口将近一亿,他们不是从地里冒出来的,他们99%都是汉人,都是近代移民。解放前他们大多是从山东、河北、河南、安徽等地闯关东过来,解放后来自四川、湖南、湖北以及80年代以后来自浙江等地的南方人口迅速增加,如果说东北人尤其是黑龙江人里三分之一是南方血统也不为过分。说来可笑,东北人总以自己是真正的北方人自居,其实他们的南方血统在长江以北的北方人里是最多的。

古代最早移居东北的中原人可以追述的商纣时期,据说黄帝的后代及其家人一部分逃到了东北,黑龙江的CHUAI氏至今声称他们是黄帝的后代,唐代以后大批来自中原和南方的道士因为受佛教的冲击而“流窜”到东北,这也就是为什么道教或其衍生物(气功大师、跳大神儿的)在东北颇为盛行,甚至可以说屡剿不灭,解放初据说在东北处决的老道人数以十万计。时至今日,李宏/志、张洪宝虽属佛教,也逃脱不了东北道教残余的干系。

接下来再谈谈东北少数民族,契丹人在东北基本已绝迹,其后裔散布在今天的土耳其,新疆的维吾尔族也应该与其有血缘关系,鲜卑人最早起源于东北,后入主中原被汉人同化。金人、满族人的后裔在东北目前有不足一百万,还有一百多万在北京,其余散布在河北、江苏、安徽等地不超过三十万。如今东北最大的少数民族是朝鲜族,人口一百多万,1945年,东北最大的少数民族是日本,二百六十五万人,直到1978年才大规模陆续回到日本。他们的命运很惨,这些满洲遗弃儿的母亲在日本战败时都很年轻,而且大部分都受过良好的教育,但由于当时日本生活很苦(直到1965年,日本人的生活水平一直低于中国)大部分都没有回国,而在东北,但凡有点身份的人都不想也不敢娶日本人为妻,所以绝大部分嫁给了东北最低层的人,当时很多钉鞋的、车夫、叫花子以及农村的长工不少人娶了日本老婆,有的在农村甚至娶两个。然而他们是最被歧视的一族,文革期间和东北的白俄一样受到了各种各样的凌辱,因为其出身不好,生活在社会最底层,所受的教育极其有限。80年代这些人回到日本又不被日本社会所接受,部分人又回到了中国。以万人计的白俄是很特殊的一群,十月革命一声炮响,不少白俄跑到东北,他们是俄罗斯的背叛者,但由于其种族问题,又很少被东北人所接受,他们的后代以及混血儿在东北尤其是文革期间长期被歧视,心灵的创伤是蛮大的。总体说来,东北的少数民族数量有限,不足总人口的百分之一,大大低于全国平均水平,甚至大大低于京津地区以及西北地区的穆斯林的比例。历史上,因为东北的少数民族屡犯中原,所以给人一种错觉东北人似乎是金辽之后,凶猛彪悍,好勇斗狠,但这确实给东北人套错“光环儿”了。他们还没有这么好的“出身”,个别东北人声称他们的祖先是奴尔哈赤,你放心,他身上能有八分之一的满清血统在东北就算稀有品种了。

接下来谈谈东北的开发史。东北的历史就是200年左右的移民史,明朝以前的东北大概只到现在的辽阳。满清入关时,满族总人口不足二十万,能打仗的不过七万人。而明朝有两亿人,由于李自成以及袁崇换的冤案,离间了很大一部分汉人,张献忠在四川杀人如麻,当地百姓更是自发的帮助满清灭了张氏。可见满清入主中原,主要是汉人的功劳,否则,就是他人口再涨十倍也无法征服大明。抗击满清主要是在辽东和长江中下游。当年袁崇换实施“以辽土养辽人,以辽人保辽土”策略,训练“关宁铁骑”,屡挫满清,宁远(今辽宁兴城)一仗,奴尔哈赤三千铁钾军全军覆没,并为此送了命,而宁远城内参战的竟有70%是百姓。可见从明朝开始,戍边的移民已经对国防起到了积极的作用。也正是因为这个原因满清政府为了防止东北进一步汉化,阻止向东北大量移民。真正的移民开始于清末民明初,这一点北洋政府尤其是张氏父子(张作霖、张学良)功不可没。到20年代中期,张氏父子实行“整军精武,励精图治”的政策,开矿山、修铁路、建银行、办学校,在北满(黑龙江)积极屯军垦(东北军垦的经验被毛泽东全盘吸收了),只用了10年时间,东北的经济在中国举足轻重,铁路85%国有化,电信设备98%国有化,而此时中国大江南北从北京到南京,从上海到广州铁路和电信设备95%都控制在洋人手里,象样的民族工业极其有限。东北大学教授的工资是北大的六倍,约3000现大洋,超过总统段其瑞,1927年可以生产马达(引进当时最先进的北欧的设备),1930年亚洲第一部带空调的火车在大连诞生。所有这些成就令国人羡慕,国父孙中山曾深刻地检讨过:“搞三民主义这么些年,民生竟还不如东北的张氏父子”。很多人说东北的繁荣是日本人的功劳,其实这太高看日本人了,1929年,日本人也承认,不用半年,满铁的股份就会全部落入中国人手里,而当时苏联经营的中东铁路,更是苟延残喘,也正是因此才引发了30年的“中东路事件”,张学良急于收回中东铁路而酿成军事冲突。九一八以前,日本在东北的投资很少,唯一的“投资”是军事上的,但后来又发现被张作霖欺骗而反目成仇。日本占领东北以后,确有不少投入,但大都以战养战,东北百姓没享受到什么好处。

出于政治原因,20年代的东北开发史某种程度一直被隐瞒,致使不少中国人甚至东北人也并不了解东北当时的成就,竟把东北经济的光环儿错误地套给了日本人,张大帅九泉之下岂能瞑目。幸好现在有些资料也逐步公开,我们多少也能知道些事实真相。

再往下谈谈东北移民对近代中国政治深远影响。这一点也是本文的重中之重。由于东北成功的开发史,使得东北三省政治态势来发生了几千年都没有过的质的变化。由于北洋政府和张氏父子有组织、有目的地、整车皮地从山东、河北甚至河南、安徽等地近似疯狂地以每年三百万人口的速度向东北大量移民,使得黑龙江和吉林的人口结构发生根本变化,这对俄国和日本的满洲战略是致命的打击。九一八后不久,日本就有组织地以每年三十万人的速度向东北移民,但截止到1945年,东北的中国移民多达四千五百万,而日本人只有二百六十万,尽管他们已经成为东北最大的少数民族。20年代,日本曾公开唆使大量韩国人移民到吉林,与东北的移民对峙,最终导致吉林“宝山路”事件,使得朝鲜人至今和东北人存在隔阂。20年代根本就不存在吉林延边地区,这是日本为阻止东北中国化而从朝鲜移民认为造成的。有些历史问题,鉴于民族政策的敏感性,至今也不能真相大白。

在此声明,本人对朝鲜族同胞没有任何恶意。由于这几千万的东北移民,使得日俄的所谓“满洲问题国际化”成为镜花水月,在四十年代日本曾想利用满汉情结离间东北人和关里的中国人,至于满族人如何表态我不甚清楚,但东北的汉人是不吃这一套的。1945年,苏联红军占领东北,之所以放弃了吞并吉黑两省的野心,就是因为这些抡锄头把子的山东、河北的老乡已遍布东北三省的每个省市和村落,老毛子为时已晚。具有讽刺意义的是,中国历史上几乎没有一次成功地从以军事手段从关里打到关外,这最后一次却是让憨厚、朴实的中国农民彻底征服了白山黑水,直倒黄龙。中国当时有什么,没好枪,没好炮,没好政府,没好军队,唯一的资源就是人。

延历史的轴线继续深入。1929年,东北易帜,张学良早就料到东北早晚起战事,用了不到半年时间将炮厂、船厂急速迁入江南,将自己培养的东北军海、空军学员一个不拉地送给蒋委员长,成为日后国民党海、空军的主干。东北军之所以作出29年易帜、中原大战时二次拥蒋、发动西安事变等改变历史的抉择,这一切都不是偶然的,其实早在易帜之前,1926年奉系将领郭松龄曾想率先投奔孙中山,最终失败。这一切都是以避免内战为宗旨,东北军不是不能打仗,当年区区20万人马,其势力一直发展到上海,虽然日本人曾给以帮助,但吴佩服、孙传芳哪个没有帝国主义撑腰,甚至北伐军也是苏联全力支持。仅仅因为奉系很多年轻将领绝大部分是职业军官,身在东北更能体会到帝国主义的险恶用心,对内战已经厌恶透顶,西安事变实际上救了蒋介石,否则,东北军少壮派很快就会集体投奔红军,这样局势更不好收拾。军长王以哲遇刺已充分说明了这点。

由于西安事变,东北军到南方整训,参加淞沪抗战以及开赴缅甸,只有万毅和吕正操率领整师整团的人马投奔了八路军,这应该是合理的结局,有利于抗日大局。军长于学忠坐镇甘肃,就连东北的盛事才在新疆都知道将这块土地牢牢地控制在中国人的手里。东北大学从一.二九运动到1940年流亡到重庆的东北大学男女学生写血书集体从军从而掀起了全国性的十万学生大从军,无不体现了东北近代人文教育的成功。有一部电影描写东北大学的女学生投笔从戎,参加国军特务训练,然后派遣到南京执行暗杀任务。影片整场以“我的家在东北松花江上”为主体曲,颇为感人。

50年代,整个东北成为朝鲜战争的经济军事供应基地。从50年到80年,东三省一直是中国工业的大动脉,这三十年里,从东北向祖国的中南、西南、西北地区迁入了数以千计的大型企业,输入了大量来自东北的干部、工程技术人员以及产业工人,极大地促进了当地的工业化,提高了当地的人口素质。这些东北人的后代遍布四川、陕西、江西、湖北、湖南、福建、广东,当地不少孩子即使父母都是南方人讲普通话时也带东北口音,原因就在于此。凭良心说,中国的工业规模能有今天的规模,东北以及东北的早期移民功不可莫,他们有恩于新中国,无偿地向祖国输送自己的血液,计划经济体制使大部分国企设备老化,未能及时得到更新。如今东北的老工业区面临与俄罗斯和东欧相同的困境,这是体制转轨的通病,与东北人并无直接联系,俄罗斯人口素质那么高不也没有取得显著的成效吗。

虽说东北的老工业区显得步履沉重,但在市场经济以及孔雀东南飞的大潮中,东北人还是蛮有闯劲儿的。他们在上海、广东、海南的表现相当不俗,即使当地精明的南方商人也得竖起大拇指,至少目前,能够与南方人角逐的,主要是东北人。到深圳看看,讲东北话的大老板有多少,当地人都说,温州帮(我的老乡)做小买卖,东北帮做大买卖,就是在北美,做国际粮油、服装厂、经营房地产的也数东北人最多,去年福布斯首富前十名,东北籍的占了四个,今年依旧榜上有名。

接下来再谈谈东北人的性格,总体来说,他们还是属于豪爽的一类,在大学里,工作当中,但凡是个东北人,蔫、坏、损的事找不着他们,当然不排除个别分子。他们做事执著,帮助朋友不图回报,热心肠儿,性情宽厚,没什么坏心眼儿,学生干部不少。甚至许多南方人包括我本人都喜欢同东北人交朋友,因为他们常常是很真诚的,满有人情味儿的。有一个不争的事实,南方人当中,无论是娶北方的,还是嫁给北方的,东北人是最多的,尤其解放后,南北通婚的人中,东北人比例高达75%,个别省份和地区高达85%,仅解放初解放军四野南下,百万大军中东北人占了绝大部分,他们的后代仅在广东、福建就以数百万计。东北人以前闯关东,如今猛龙过江打拼上海、称雄广东、虎居海南、闯荡北美,对得起祖宗,对得起关东父老。没有给中国人摸黑。在海外,除了我们温州老乡精诚团结、同仇敌忾,就是东北同胞敢打敢拼,不畏强暴,与当地侨乡懦弱温良的消极形象形成鲜明对照。少帅张学良最能体现东北人的品质,94年我在日本看NHK采访,日本记者问他恨不恨蒋介石,他说:“我不恨他,我的结局这么惨,归根结底是由日本人侵华造成的,要恨也只恨日本军国主义,怎么能恨到蒋介石,不错,我们在方法上是有分歧,但在抗日救国上,我们是高度一致的。”我听了颇受感动,张学良对得起蒋介石,到死也没对蒋介石发出半句怨言,蒋委员长这个朋友是交对了。

东三省人口将近一亿,工业人口80%,大学生比例很高,前三名是京津沪,下来就是辽宁(4000人里1个大学生)和吉林(4700人里1个大学生),然后才是江苏(1/6000)和浙江(1/6500)。东北地大物博,资源丰富,人才众多,重工业发达。

张作霖人马28万,林彪100万,哪次不是打过长江,横扫中华。黑龙江至今还有一亿亩荒地尚未开垦,留给中国养活最后六千万人口,而美国农业专家最近又说,东三省若精耕细作,可以养活15亿中国人,其实,东北现在已经是中国最大的商品粮基地,数亿亩的黑土地,矿物质含量极其丰富,无怪乎南方人到了东北都长大个儿,没有这一亿东北人,现在的黑龙江应该叫南西伯利亚或满洲利亚,吉林应当归朝鲜。我们的边界还是在传统的辽阳。去松花江、太阳岛、长白山旅游还要办签证。

东北真正的开发史不足200年,在企恶劣的国际环境下能发展到今天,能够永久地归入中华版图,是东北人的功劳,是全体中国人的骄傲。在中国人当中,东北人是很有血性的。在美国、在法国,敢于同流氓强盗搏斗的东北人首当其冲,有些甚至是女性。此外,四川、湖南等地同胞也表现不错。这些年听说去东北作生意的南方人越来越多了,尤其我们浙江的温州帮,甚至当地东北人说这些南方人是第四代闯关东的。据说哈尔滨市政府专门为这些人的家属和子女解决衣食住行和身份问题,我很感动。身在他乡异地,需要的就是这份温情。我记得以前春节浙江台和黑龙江台合办节目《两江情》,我很喜欢,希望能继续办下去。我为温州人能够扮演第四代闯关东人的角色感到自豪,中国政府今后有计划向西北移民五亿,向东北移民两亿,我想这两亿人里南方人和华北人会占绝大部分

任何一个有良心、有理性的中国人都会为中国拥有东北三省、拥有一亿东北同胞而感到自豪。在此,本人再一次向为中华民族开疆扩土的,为开发东北立下汗马功劳的来自山东、河北、河南、安徽、四川、湖南、湖北以及浙江等地的同胞们以及东北的原住民满、蒙、朝、回等各族同胞们致以最崇高的敬意,你们是中华民族的脊梁,是中国人的骄傲,历史将永远的记住你们。

为何满清没像元朝一样,退回北方老家自保?

当时满清在最后的时候所面临的局势是和元朝不一样的,虽然满人和蒙古人都是来自于北方,但是此时满人对北方已经没有了任何的统治力了。所以在清朝灭亡之时,清朝不是不愿意,而是不能回到北方去自保。

清朝和元朝在一点上是相似的,那就是他们都是由少数民族统治的朝代。而他们不同点也有很多,其中一个就是在元朝灭亡后,元顺帝选择了逃到北方躲避朱元璋的追击,而清朝最后的溥仪则是没有做出同样的选择。

而清朝之所以没有退回北方其中最大的一点原因就是此时北方已经不由清朝统治了。元顺帝之所以能够逃回北方是因为北方还在元朝的统治范围之下。而清朝虽然一直封禁东北,也没有让东北落到汉人的手中,但是却落到了日本人和沙俄的手中,当时日本还在和沙俄争东北,以清朝的势力是想躲到东北也躲不了的。

而且,清朝在统治中原这点上也和元朝上大不一样,清朝采用的是“满汉一家”。而满族虽然没有完全的汉化,但是却得到了汉人的认可,不然的话也难以统治中原三百年的时间。要知道元朝只占占领了中原九十多年。而且相比于东北,在中原的日子实在是太舒服了,这些满族人没有必要回到东北,也不愿意回到东北去吃苦了。

还有就是元朝是被打回东北,而清朝则是和平交接权力,不需要躲回东北。在当时,清朝虽然灭亡了,但是也只是将统治的权力交出去了,而在紫禁城内溥仪还是清朝的帝王,该享受的,该得到的还是能够得到。所以满清还是可以继续在中原生活,而不是像元朝那样,不逃回东北就会被赶尽杀绝。

满清政府自以为是。满清政府以为国家实力强大,且银子众多,百姓人口充足,完全有能力击退西方各国,因此没有退回北方老家自保。
因为清朝已经在南方待了很长的时间,已经适应了南方的生活,突然回到北方是受不了的。
因为他们退回老家也生存不下去了,经过这么多年在汉地的富足生活,他们已经忘记了在东北老家生存的技能。

为什么自秦到清以来国祚都没超过三百年?汉晋宋有中断过不算

看了楼下这么多回答,哎,都不专业,中学历史水平,算了,我简单给你说说吧。国家要长治久安要满足一下几点要素。一、制度合适,不说完美但是要适应当下的环境。二、阶层流动稳定,所谓腐水不流,社会要安定,人民就要有奔头有上升的空间。三、军事力量强大。四、政治清明。五、经济发达。 好了从第一点讲起,刚开始建国时候,皇帝大臣肯定是能力强大的,经过战乱经过残酷的竞争,国家和人民都是积极向上的,这个时候建立的制度是总结了历史教训的符合当下的,但是随着时间流逝,以前的制度就会慢慢的脱节,甚至严重影响社会发展,当然你可以说可以改革啊,但是历史上改革成功率连百分之一都没有,就是说太难!于是国家就慢性死亡。第二点,随着时间的推移,阶层开始固化,广大底层人民通过科考或者其他途径进入上层社会越来越难,阶层矛盾对立越来越严重。第三点,随着时间推移,国家战事少了,将军以及军官的选拔开始走关系化政治化的道路,导致军队作战素质下降,民众长于安乐,尚武精神丢失。四、无论是皇帝还是官员素质都在安乐中走下坡路,上层社会越来越腐败,国家失去发展方向,积极向上的劲头逐渐遗失殆尽。第五、古代都是小农经济为主,靠的就是土地!但是随着时间的流逝,人越来越多,地就会越来越少,广大底层人民生活条件越来越困苦,而财富在少数的上层阶级手里越滚越大,他们靠商业靠特权敛的财,不像当代资本主义去搞投资建设,而是盯着土地,有钱就买地,没完没了的,为了土地他们用特权用阳谋阴谋巧取豪夺,主要手段是高利贷,以及等待自然灾害。小农经济在天灾面前是十分脆弱的,一到天灾,百姓卖儿卖女,贱卖土地,一代一代的为了生存为了还不完的高利贷永世不得翻生。于是土地兼并越来越严重,在这里我要告诉你,上层社会也就是士绅阶层的土地是不用纳税的,这个问题就严重了。能纳税的自耕农越来越少,豪强大户崛起如云,这个国家还不完蛋?这是个死循环,国家收入越来越少,对豪强的管控越发无力,直到病入膏肓,请参考明末乱象。你肯定有疑问,难道国家就放任土地兼并不管吗?对士绅就不能缴税吗?我告诉你,国家前期肯定会管的,也有相应的制度制约,但是到中后期就没有人执行了,这涉及到人性以及社会学的问题了,这里不多说,反正就是会这样发展下去,进入死循环。至于士绅不纳税的问题,很简单,皇帝肯定是希望纳税的,但是后期的皇帝没有能力也没有威望去实现,而大臣就是士绅阶层,自己割自己的肉?谁这么傻?少数的有大节操的看到问题想割肉但光割自己的不行啊,于是就有了改革,但是历史事实是绝大多数改革都失败了,至于为什么失败,这里不多讲,太复杂要写论文才讲的清楚。 总之,国祚不超过300年就是个定数,这就是一个封建国家的命,中国算是流弊的了,你去看看世界史,欧洲、中东、能有一个一百年的封建国家都算了不起了,这主要源于中国流弊的科举制度,这点很了不起。
这也许就是最普遍的历史现象吧,如果从个人的角度看待,那么可以说成是制度的自然死亡。
因为秦汉以后,社会在发展,制度也在不断完善,每一次朝代更迭,就相当于一次制度的进化,就相当于程序的升级,旧的自然要被取代掉,而这个周期就恰好是三百年左右。
中华民族自秦至清以来,的确没有超过三百年的,主要原因当生产关系适应当时的生产力时,就会促进社会发展;任何朝代在刚开始建国之际,皇帝与大臣都是能力非凡,政治清明。能让老百姓安居乐业。国家与人民都是积极向上的。这个时候所建立的制度是总结了以前历史的经验教训的。全部符合生产力当生产力不再适应当时的生产关系时,社会矛盾对立,腐败普遍。遇到天灾人祸;引起农民纷纷揭竿而起。从而导致这种朝代灭亡。刚好三百年一个轮回。因而任何一个朝代都没有超过三百年历史。
生产力水平
中国核心区域就是黄河长江之间的这片地区再加上四川,人口承载能力就是5000万左右,汉代以后,唐朝到宋朝开发了江南地区(唐以前,江南地区只是一些点状的城市),人口承载能力提升到7000万左右,明朝开发了河套地区,两广地区,人口承载能力达到1亿,这就是极限,清朝引进了红薯,土豆,玉米,使得人口可以在3亿左右(清朝又搞定了东北,内蒙,新疆,西藏还再增加1亿以上,达到4亿)
所以,当和平年代足够长,人口抵达上限,国家的经济生态就会脆弱,一旦遇到强敌,遇到天灾,就会很容易崩溃,目前看,300年是一个上限。
因为果坐超过三三百年,这个是与中国的这种君主世袭制是有很大关系的,因为德是一代代传下来的。你不能保证每一个每一位皇帝他的能力与他的地位都相匹配。而且。后面世袭的那些厂或者是床位下来的皇帝他们都往往没有经过很多的锻炼,所以他们管理国家的能力水平与前辈是不能比的。所以这就导致还未往下传的时候是是越传越往下传继任者的能力越差。而且当时是有是封建社会封建社会的管理管理水平就是很容易造成农民的起义,因为那时候的环境比较恶劣,往往会发生旱灾洪涝之类的自然灾害。所以。所以农民抗争就比较多。这样这个国家就是迟早是会被推翻统治的。水三百三百年是一个很长的一段时间了,所以是很难继续下去的。

为中国真正崛起,在朝鲜半岛打一丈是捷径

中国历朝历代都以儒家思想作为正统,因此中国统治者很少有对外大规模侵略扩张的想法。同时,汉族王朝大部分安于现状,守成而不是开拓,除了秦朝、汉朝、唐朝曾大规模开疆拓土外,少有对外扩张。最重要的是,中国统治者缺乏侵略性和远见,认为只要朝鲜臣服,大可不必大费周折吞并之。而反观少数民族政权,既无儒学束缚,又有开放和侵略性,蒙古元朝及其藩属金帐汗国甚至打下了整个亚洲面积的一半近2200万平方公里,这就是差别。

单从气候环境看,朝鲜是很适合农耕文明发展的,但连接中原和朝鲜的是很狭长的环渤海走廊,走廊外围常年被游牧民族威胁,这倒是很像西北的河西走廊。
中原政权要把手伸到朝鲜,就要先巩固东北。不能有效统治东北,不能就地征兵征粮,攻打朝鲜,就成了劳师远征,粮草兵员输运耗费巨大,军事行动往往得不偿失。 但是,东北的大规模汉化,还是仰赖于清末开始的“闯关东”,今天大多数“东北人”都来自那次大迁徙。之前汉族多集中在辽东半岛,由于严寒再往北从事农业的人就很少了。也因为缺乏人口,中原统一时,强盛如汉唐对辽东半岛以北的统治最多算跑马圈地,无力掌控。
事实上,中原王朝不但无法控制东北,还不断反过来被侵袭。4世纪西晋灭亡后,鲜卑陆续在今天的中国北方建立前燕、代国、后燕、西燕、西秦、南凉、南燕及北魏。北魏统一北方,创设的制度深刻影响了北朝后来以至隋唐。唐衰败后,这里崛起的辽、金占据了大半中国,建立了清王朝直接统治中国近三百年。
请记住,咱们是中华民族,自古以来,咱们就从来没靠过战争手段崛起

有人知道东北的小豆腐么

我在百度搜索了“小豆腐”。感觉和我们这儿的小豆腐不一样。我是吉林四平的。我们这儿的小豆腐,是都点类似于豆渣那种的,白白的,泥状的。妈妈每次给我放点白菜,炖一下,然后蘸酱、就着大葱吃,那个香啊……真的,在我看来比山珍海味还好吃。rn现在独自在外,好想吃小豆腐。可我们这儿没有卖的。研究豆浆机,好像豆浆机磨出豆浆后,会有豆渣,有人知道,那就是我小时候吃的小豆腐么?如果是,我肯定要买一台豆浆机了。又能喝豆浆,又能吃小豆腐,呵呵
东北人和近代中国

作者:佚名 点击数: 更新时间:2004-11-30

中兴网消息:
中国东北,40年代叫满洲,古代称辽东,从地理、历史、以及族群的角度如何才能客观、公正地看待、甚至分析研究这个地方以及这个地方的人。有些中国人一提起东北人就将其和满清或古代的金、辽联系起来。那我们就先从东北人的定义谈起。

近代和现代的东北人和古代的金、辽甚至近代的满清没有任何联系,无论从血统上还是文化上。(这里声明一点,本人绝对不是大汉族主义者)现在的东北人口将近一亿,他们不是从地里冒出来的,他们99%都是汉人,都是近代移民。解放前他们大多是从山东、河北、河南、安徽等地闯关东过来,解放后来自四川、湖南、湖北以及80年代以后来自浙江等地的南方人口迅速增加,如果说东北人尤其是黑龙江人里三分之一是南方血统也不为过分。说来可笑,东北人总以自己是真正的北方人自居,其实他们的南方血统在长江以北的北方人里是最多的。

古代最早移居东北的中原人可以追述的商纣时期,据说黄帝的后代及其家人一部分逃到了东北,黑龙江的CHUAI氏至今声称他们是黄帝的后代,唐代以后大批来自中原和南方的道士因为受佛教的冲击而“流窜”到东北,这也就是为什么道教或其衍生物(气功大师、跳大神儿的)在东北颇为盛行,甚至可以说屡剿不灭,解放初据说在东北处决的老道人数以十万计。时至今日,李宏/志、张洪宝虽属佛教,也逃脱不了东北道教残余的干系。

接下来再谈谈东北少数民族,契丹人在东北基本已绝迹,其后裔散布在今天的土耳其,新疆的维吾尔族也应该与其有血缘关系,鲜卑人最早起源于东北,后入主中原被汉人同化。金人、满族人的后裔在东北目前有不足一百万,还有一百多万在北京,其余散布在河北、江苏、安徽等地不超过三十万。如今东北最大的少数民族是朝鲜族,人口一百多万,1945年,东北最大的少数民族是日本,二百六十五万人,直到1978年才大规模陆续回到日本。他们的命运很惨,这些满洲遗弃儿的母亲在日本战败时都很年轻,而且大部分都受过良好的教育,但由于当时日本生活很苦(直到1965年,日本人的生活水平一直低于中国)大部分都没有回国,而在东北,但凡有点身份的人都不想也不敢娶日本人为妻,所以绝大部分嫁给了东北最低层的人,当时很多钉鞋的、车夫、叫花子以及农村的长工不少人娶了日本老婆,有的在农村甚至娶两个。然而他们是最被歧视的一族,文革期间和东北的白俄一样受到了各种各样的凌辱,因为其出身不好,生活在社会最底层,所受的教育极其有限。80年代这些人回到日本又不被日本社会所接受,部分人又回到了中国。以万人计的白俄是很特殊的一群,十月革命一声炮响,不少白俄跑到东北,他们是俄罗斯的背叛者,但由于其种族问题,又很少被东北人所接受,他们的后代以及混血儿在东北尤其是文革期间长期被歧视,心灵的创伤是蛮大的。总体说来,东北的少数民族数量有限,不足总人口的百分之一,大大低于全国平均水平,甚至大大低于京津地区以及西北地区的穆斯林的比例。历史上,因为东北的少数民族屡犯中原,所以给人一种错觉东北人似乎是金辽之后,凶猛彪悍,好勇斗狠,但这确实给东北人套错“光环儿”了。他们还没有这么好的“出身”,个别东北人声称他们的祖先是奴尔哈赤,你放心,他身上能有八分之一的满清血统在东北就算稀有品种了。

接下来谈谈东北的开发史。东北的历史就是200年左右的移民史,明朝以前的东北大概只到现在的辽阳。满清入关时,满族总人口不足二十万,能打仗的不过七万人。而明朝有两亿人,由于李自成以及袁崇换的冤案,离间了很大一部分汉人,张献忠在四川杀人如麻,当地百姓更是自发的帮助满清灭了张氏。可见满清入主中原,主要是汉人的功劳,否则,就是他人口再涨十倍也无法征服大明。抗击满清主要是在辽东和长江中下游。当年袁崇换实施“以辽土养辽人,以辽人保辽土”策略,训练“关宁铁骑”,屡挫满清,宁远(今辽宁兴城)一仗,奴尔哈赤三千铁钾军全军覆没,并为此送了命,而宁远城内参战的竟有70%是百姓。可见从明朝开始,戍边的移民已经对国防起到了积极的作用。也正是因为这个原因满清政府为了防止东北进一步汉化,阻止向东北大量移民。真正的移民开始于清末民明初,这一点北洋政府尤其是张氏父子(张作霖、张学良)功不可没。到20年代中期,张氏父子实行“整军精武,励精图治”的政策,开矿山、修铁路、建银行、办学校,在北满(黑龙江)积极屯军垦(东北军垦的经验被毛泽东全盘吸收了),只用了10年时间,东北的经济在中国举足轻重,铁路85%国有化,电信设备98%国有化,而此时中国大江南北从北京到南京,从上海到广州铁路和电信设备95%都控制在洋人手里,象样的民族工业极其有限。东北大学教授的工资是北大的六倍,约3000现大洋,超过总统段其瑞,1927年可以生产马达(引进当时最先进的北欧的设备),1930年亚洲第一部带空调的火车在大连诞生。所有这些成就令国人羡慕,国父孙中山曾深刻地检讨过:“搞三民主义这么些年,民生竟还不如东北的张氏父子”。很多人说东北的繁荣是日本人的功劳,其实这太高看日本人了,1929年,日本人也承认,不用半年,满铁的股份就会全部落入中国人手里,而当时苏联经营的中东铁路,更是苟延残喘,也正是因此才引发了30年的“中东路事件”,张学良急于收回中东铁路而酿成军事冲突。九一八以前,日本在东北的投资很少,唯一的“投资”是军事上的,但后来又发现被张作霖欺骗而反目成仇。日本占领东北以后,确有不少投入,但大都以战养战,东北百姓没享受到什么好处。

出于政治原因,20年代的东北开发史某种程度一直被隐瞒,致使不少中国人甚至东北人也并不了解东北当时的成就,竟把东北经济的光环儿错误地套给了日本人,张大帅九泉之下岂能瞑目。幸好现在有些资料也逐步公开,我们多少也能知道些事实真相。

再往下谈谈东北移民对近代中国政治深远影响。这一点也是本文的重中之重。由于东北成功的开发史,使得东北三省政治态势来发生了几千年都没有过的质的变化。由于北洋政府和张氏父子有组织、有目的地、整车皮地从山东、河北甚至河南、安徽等地近似疯狂地以每年三百万人口的速度向东北大量移民,使得黑龙江和吉林的人口结构发生根本变化,这对俄国和日本的满洲战略是致命的打击。九一八后不久,日本就有组织地以每年三十万人的速度向东北移民,但截止到1945年,东北的中国移民多达四千五百万,而日本人只有二百六十万,尽管他们已经成为东北最大的少数民族。20年代,日本曾公开唆使大量韩国人移民到吉林,与东北的移民对峙,最终导致吉林“宝山路”事件,使得朝鲜人至今和东北人存在隔阂。20年代根本就不存在吉林延边地区,这是日本为阻止东北中国化而从朝鲜移民认为造成的。有些历史问题,鉴于民族政策的敏感性,至今也不能真相大白。

在此声明,本人对朝鲜族同胞没有任何恶意。由于这几千万的东北移民,使得日俄的所谓“满洲问题国际化”成为镜花水月,在四十年代日本曾想利用满汉情结离间东北人和关里的中国人,至于满族人如何表态我不甚清楚,但东北的汉人是不吃这一套的。1945年,苏联红军占领东北,之所以放弃了吞并吉黑两省的野心,就是因为这些抡锄头把子的山东、河北的老乡已遍布东北三省的每个省市和村落,老毛子为时已晚。具有讽刺意义的是,中国历史上几乎没有一次成功地从以军事手段从关里打到关外,这最后一次却是让憨厚、朴实的中国农民彻底征服了白山黑水,直倒黄龙。中国当时有什么,没好枪,没好炮,没好政府,没好军队,唯一的资源就是人。

延历史的轴线继续深入。1929年,东北易帜,张学良早就料到东北早晚起战事,用了不到半年时间将炮厂、船厂急速迁入江南,将自己培养的东北军海、空军学员一个不拉地送给蒋委员长,成为日后国民党海、空军的主干。东北军之所以作出29年易帜、中原大战时二次拥蒋、发动西安事变等改变历史的抉择,这一切都不是偶然的,其实早在易帜之前,1926年奉系将领郭松龄曾想率先投奔孙中山,最终失败。这一切都是以避免内战为宗旨,东北军不是不能打仗,当年区区20万人马,其势力一直发展到上海,虽然日本人曾给以帮助,但吴佩服、孙传芳哪个没有帝国主义撑腰,甚至北伐军也是苏联全力支持。仅仅因为奉系很多年轻将领绝大部分是职业军官,身在东北更能体会到帝国主义的险恶用心,对内战已经厌恶透顶,西安事变实际上救了蒋介石,否则,东北军少壮派很快就会集体投奔红军,这样局势更不好收拾。军长王以哲遇刺已充分说明了这点。

由于西安事变,东北军到南方整训,参加淞沪抗战以及开赴缅甸,只有万毅和吕正操率领整师整团的人马投奔了八路军,这应该是合理的结局,有利于抗日大局。军长于学忠坐镇甘肃,就连东北的盛事才在新疆都知道将这块土地牢牢地控制在中国人的手里。东北大学从一.二九运动到1940年流亡到重庆的东北大学男女学生写血书集体从军从而掀起了全国性的十万学生大从军,无不体现了东北近代人文教育的成功。有一部电影描写东北大学的女学生投笔从戎,参加国军特务训练,然后派遣到南京执行暗杀任务。影片整场以“我的家在东北松花江上”为主体曲,颇为感人。

50年代,整个东北成为朝鲜战争的经济军事供应基地。从50年到80年,东三省一直是中国工业的大动脉,这三十年里,从东北向祖国的中南、西南、西北地区迁入了数以千计的大型企业,输入了大量来自东北的干部、工程技术人员以及产业工人,极大地促进了当地的工业化,提高了当地的人口素质。这些东北人的后代遍布四川、陕西、江西、湖北、湖南、福建、广东,当地不少孩子即使父母都是南方人讲普通话时也带东北口音,原因就在于此。凭良心说,中国的工业规模能有今天的规模,东北以及东北的早期移民功不可莫,他们有恩于新中国,无偿地向祖国输送自己的血液,计划经济体制使大部分国企设备老化,未能及时得到更新。如今东北的老工业区面临与俄罗斯和东欧相同的困境,这是体制转轨的通病,与东北人并无直接联系,俄罗斯人口素质那么高不也没有取得显著的成效吗。

一些问题是需要时间来解决的。如今东北面临困境,任何一个有良知且受过良好教育的人都应报以同情和帮助的心态,因为这是国家欠东北的债,他们应当得到补偿。在旁边讥讽、嘲笑说风凉话是忘恩负义、是缺德的表现。虽说东北的老工业区显得步履沉重,但在市场经济以及孔雀东南飞的大潮中,东北人还是蛮有闯劲儿的。他们在上海、广东、海南的表现相当不俗,即使当地精明的南方商人也得竖起大拇指,至少目前,能够与南方人角逐的,主要是东北人。到深圳看看,讲东北话的大老板有多少,当地人都说,温州帮(我的老乡)做小买卖,东北帮做大买卖,就是在北美,做国际粮油、服装厂、经营房地产的也数东北人最多,去年福布斯首富前十名,东北籍的占了四个,今年依旧榜上有名。

接下来再谈谈东北人的性格,总体来说,他们还是属于豪爽的一类,在大学里,工作当中,但凡是个东北人,蔫、坏、损的事找不着他们,当然不排除个别分子。他们做事执著,帮助朋友不图回报,热心肠儿,性情宽厚,没什么坏心眼儿,学生干部不少。甚至许多南方人包括我本人都喜欢同东北人交朋友,因为他们常常是很真诚的,满有人情味儿的。有一个不争的事实,南方人当中,无论是娶北方的,还是嫁给北方的,东北人是最多的,尤其解放后,南北通婚的人中,东北人比例高达75%,个别省份和地区高达85%,仅解放初解放军四野南下,百万大军中东北人占了绝大部分,他们的后代仅在广东、福建就以数百万计。现如今,受市场经济的影响,东北的骗子越来越多,我的父亲就被东北人骗过,我妹妹至今还对东北人耿耿于怀,但哪里没有坏人呢?咱们浙江的骗子还少么?南方人之所以只对东北人意见大,是因为他们与东北人打交道最多,与其他地方的北方人打交道太少,并且发现他们确实是我们强有力的对手。东北人以前闯关东,如今猛龙过江打拼上海、称雄广东、虎居海南、闯荡北美,对得起祖宗,对得起关东父老。没有给中国人摸黑。在海外,除了我们温州老乡精诚团结、同仇敌忾,就是东北同胞敢打敢拼,不畏强暴,与当地侨乡懦弱温良的消极形象形成鲜明对照。少帅张学良最能体现东北人的品质,94年我在日本看NHK采访,日本记者问他恨不恨蒋介石,他说:“我不恨他,我的结局这么惨,归根结底是由日本人侵华造成的,要恨也只恨日本军国主义,怎么能恨到蒋介石,不错,我们在方法上是有分歧,但在抗日救国上,我们是高度一致的。”我听了颇受感动,张学良对得起蒋介石,到死也没对蒋介石发出半句怨言,蒋委员长这个朋友是交对了。

想起有些人辱骂东北人、恶语相伤,蓄意挑起地域纠纷,制造族群分裂,我真不明白这些人用意何在,看到中国分裂,看到自己的亲戚朋友自相残杀,他才高兴?我怀疑他们是不是李登辉的追随者,是不是日本特务。东三省人口将近一亿,工业人口80%,大学生比例很高,前三名是京津沪,下来就是辽宁(4000人里1个大学生)和吉林(4700人里1个大学生),然后才是江苏(1/6000)和浙江(1/6500)。东北地大物博,资源丰富,人才众多,重工业发达,你把这只虎逼急了,反目成仇,有什么好处。

张作霖人马28万,林彪100万,哪次不是打过长江,横扫中华,你们还嫌中国不够乱。黑龙江至今还有一亿亩荒地尚未开垦,留给中国养活最后六千万人口,而美国农业专家最近又说,东三省若精耕细作,可以养活15亿中国人,其实,东北现在已经是中国最大的商品粮基地,数亿亩的黑土地,矿物质含量极其丰富,无怪乎南方人到了东北都长大个儿,你们真要是把东北人逼急了闹独立,我们找谁吃饭去,没有这一亿东北人,现在的黑龙江应该叫南西伯利亚或满洲利亚,吉林应当归朝鲜。我们的边界还是在传统的辽阳。去松花江、太阳岛、长白山旅游还要办签证。

东北真正的开发史不足200年,在企恶劣的国际环境下能发展到今天,能够永久地归入中华版图,是东北人的功劳,是全体中国人的骄傲。不要苛求东北出多少科学家、将军、政治家。其实从全国范围来看,又有多少?解放军也好,国军也好,哪支部队歼灭国日军或美军一个整师?哪位科学家改写了中国科技史?哪位政治家走出了中国传统文化的泥潭,踏上现代化的民主进程?我们有什么好争的,在发达国家眼里我们依旧是发展中国家甚至是较为落后的国。我们有一亿文盲,九亿农民,我们有很长的路要走。在法国,法航令来自上海的母女俩脱光衣服进行无理搜查,作为中国人,你会说“活该,上海人也有今天”吗?法航这么做无异于侮辱了我的母亲和姐妹,我会义无反顾、义愤填膺地向法航提出强烈抗议。维护中国人的尊严是我们义不容辞的责任。在中国人当中,东北人是很有血性的。在美国、在法国,敢于同流氓强盗搏斗的东北人首当其冲,有些甚至是女性。此外,四川、湖南等地同胞也表现不错。这些年听说去东北作生意的南方人越来越多了,尤其我们浙江的温州帮,甚至当地东北人说这些南方人是第四代闯关东的。据说哈尔滨市政府专门为这些人的家属和子女解决衣食住行和身份问题,我很感动。身在他乡异地,需要的就是这份温情。我记得以前春节浙江台和黑龙江台合办节目《两江情》,我很喜欢,希望能继续办下去。我为温州人能够扮演第四代闯关东人的角色感到自豪,中国政府今后有计划向西北移民五亿,向东北移民两亿,我想这两亿人里南方人和华北人会占绝大部分,我们有些人说话最好多给自己留条后路,照这个趋势下去,没准儿你未来的老板就是个东北人,你还敢口无遮拦吗?

任何一个有良心、有理性的中国人都会为中国拥有东北三省、拥有一亿东北同胞而感到自豪。在此,本人再一次向为中华民族开疆扩土的,为开发东北立下汗马功劳的来自山东、河北、河南、安徽、四川、湖南、湖北以及浙江等地的同胞们以及东北的原住民满、蒙、朝、回等各族同胞们致以最崇高的敬意,你们是中华民族的脊梁,是中国人的骄傲,历史将永远的记住你们。有些同胞的发言不仅伤害了你们的感情,也同样伤害了全国人民的感情,我们对他们嗤之以鼻。绝大部分中国人会和我一样坚定地站在你们一边,那些煽动分裂和制造矛盾的人好好反省吧,亡羊补牢,为时未晚,否则,你们真就可能站在人民的对立面,成为整个中华民族的公敌。
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你吃的那个小豆腐 是豆渣 但是不是磨豆浆剩余的豆渣 是石磨磨出来的 豆浆和豆渣在一起的 豆浆机 磨完豆浆 剩下的豆渣很少 而且没有石磨磨出来的香 如果喜欢喝豆浆那你就买一个豆浆机 如果单纯为了吃小豆腐 那还是买个小小的石磨吧~
这个是河南武钢独特的吃法 叫懒豆 我和楼主一样怀念这种滋味 几天前做了一次 还是儿时的味道
豆浆机不行 研磨的太碎 石磨最好 可惜买不到 我是用手摇的那种绞馅机做的(40元买的)
黄豆一碗 用水泡一天 用绞馅机搅碎 以前估计生活困难都清水煮 我这次用香油炝了下锅 加了点干白菜 胡萝卜丝 花生碎 芝麻 香菜末一起煮 味道好极了
这东西没吃过的人是体会不到其中滋味的
北京朝阳管庄杨闸环岛往东新天地附近有人做小豆腐 味道不错 我昨天去吃的 好像也是吉林人做的
文章标题: 东北汉化时间有三百年吗
文章地址: http://www.xdqxjxc.cn/jingdianwenzhang/167068.html
文章标签:汉化  三百年  时间
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