高端访谈： “朕问心无愧”—— 专访嘉庆

　　878：嘉庆，您好，很高兴您能在百忙中…..

　　嘉庆：你好，记者同志，前面的开场白都免了吧，我手里头有几件案子需要处理，事情实在太多，但是，又不得不重视你们媒体，请你理解。还有，我看过你写的《清朝那些事儿》，写到我这一段时，比较客观，感谢你能理解我的境遇，也感谢你能看到我的勤奋。孩子，后人都说我无能、懦弱，其实我是有苦衷的。

　　878：谢谢，我曾先后采访过雍正和乾隆，有人说您比他们更勤奋，但是治理国家的效果却不怎么好？

　　嘉庆：我只想说一点，历史欠我一个道歉。不可否认，在父皇和圣祖两代人的努力下，大清有过“康乾盛世”，但是到达本朝时，很多人都认为，江山腐朽是朕一个人的责任，看待历史，要历史的看，朕也励精图治，不曾懈怠过，每天工作12个小时以上，连后宫都很少去，论工作量，我不比前几朝小，我做的也是治国的事。朕想表达的意思是，眼睛能看到的地方叫视野，眼睛看不到的地方叫眼光。本朝最大的问题是吏治腐败问题，这一点与前朝罪臣和珅有很大关系，朕已经办了他，目前正在铲除其党羽，相信会有好的效果。

　　878：您怎么看白莲教？

　　嘉庆：吏治腐败必然引起子民不满，不满自然要发泄，朕允许合理的提意见，但是绝不允许私下串联，谋逆反之事。前不久，朕也让军机处拟了诏书，广泛征求治国建议，白莲教，存在了几千年，朕必除之而后快。当然，朕也会带领全国官员着力为民生谋福祉，让天下再无乞丐，再无逆反之人，这虽然是一个好的冤枉，但是这中间还有很多路要走。

　　878：有人说，乾隆后期，吏治已经腐败到了根子，所以，您再怎么整治也不容易整治好，您怎么看？

　　嘉庆：这是一个现实问题，这个世界上，每个人都是独一无二的，但是绝大多数独一无二都是没有价值的。所以，朕不打算学圣祖康熙爷那样铁腕，只打算“守成”，这里的“守成”我要解释一下，我理解的“守成”不是固步自封，而是一切按照规矩办，按照我大清的人伦纲纪办，改革是有风险的，历朝历代的改革，最终都是以牺牲子民的福祉为代价，或者成为政治斗争的牺牲品，所以，我尽量不改革，或者让改革的步伐慢一点，这也是我的施政纲领之一。至于整顿吏治一事，绝非一朝一夕，从乾隆朝后期开始，很多官员已经养成了“无钱不办事”的思维习惯和恶习，官员升迁、重大工程、赈灾等等方面，有些人是在“不怕死”的贪，这一点朕不是不知道，只是，朕不能一下子杀那么多官，朝廷的事还需要有人做，只能一步一步来，你也知道，朕亲政以来，几乎每个星期都对人事进行重大调整，就是为了在朝廷内重新养成一种“廉洁奉公”的用人导向。难哪！小伙子。我每天只睡三个小时。

　　878：您觉得您是一个称职的皇帝吗？

　　嘉庆：一言难尽，从结果导向来看，或许我不够称职，我过于仁义，对于有些罪大恶极之人，不忍心杀；但是从过程来看，朕对子民不能说不爱，对工作不能说不勤奋，对江山不能说没有倾注深情，只是，历史已经到了这一步，朕只能问心无愧地说：朕已经尽力了。很感谢你的采访，让朕有了官宣和诉苦的机会，刚才军机处传来军报，云贵地区，又有白莲教活动了，朕要去紧急处理一下，我让御膳房准备了工作餐，你也很辛苦，吃过工作餐再走吧，朕刚从淮安府选调了御厨，听说淮安那个地方刚研发了出了一种叫“文楼汤包”的食物，你也尝尝吧。吃过后，我让都察院派轿子送你，最近京城治安不是很好，天理教很活跃。

　　878：谢谢您，恭敬不如从命，能加您一下微信吗？前两次采访雍正和乾隆时，我都加了他们的微信。

　　嘉庆：当然可以啊，如果有可能的话，你建一个群，有些话我想直接问问他们。就这样了小伙子。

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