挑起论战的洛阳隋唐史学会，到底是个啥水平

说心里话，我是洛阳人不赞同，西安大唐不夜城真的不错，我去过，以后还要带家人去玩。西安的大唐不夜城的成功，带动了西安的经济发展，也提高了西安的形象和名气。而洛阳不能复制和模仿他人的模式，不说能不能成功，过于雷同而无自我创新的模版，注定坎坷。洛阳和西安同为中国 历史 悠久的古都，西安是省会城市是洛阳地级市无法相比的差距，洛阳只有开避自已独特而自有的，与他人尽不相同的发展与宣传模式，才可能给人惊喜。洛阳 历史 文化那么浓重，没必要在唐朝文化上与他人较劲，可以突出发展其它的 历史 文化。都是中国的城市，每个城市都有它的特色，每个城市应该根据每个城市的特色而发展自己，创新求发展而不是模仿。最后祝愿西安更上一层楼，祝愿洛阳更好更强。

西安大唐不夜城只是西安一道红烧狮子头，大家都慕名而来，然而如果西安只有这一道菜的话，还会这么火爆吗？

肯定不是的，满满一大桌子菜，只是最近这道菜比较网红而已，来西安的人，去完不夜城，还可以去省博、小雁塔、明城墙、大明宫、钟鼓楼、回民街、各种传统小吃等等，保证吃饱吃好。

如果还有几天时间，周边还有大菜啊，兵马俑、华山、法门寺、壶口瀑布、太白积雪等等，保证来一次能基本尽兴。

所以，简单复制大唐不夜城是很难成功的，就像去年的不倒翁一样，各地基本都不摇了。除非也跟西安一样，本身就有一桌子硬菜，然后再有新的创意搞出新的热点来。

千万不要学！大唐不夜城最多再运作3年就会出现大问题！这和西安城市发展天花板、发展方式有关，在此不多说！“大唐不夜城这类 旅游 模式”不合适洛阳这种小而美，古朴安逸的城市，也不符合中原众多 旅游 城市的局面！陕西是把全省资源、政策、人流都给一个市，这样才维持了西安的一定数量的人流量，但这种中心城市模式比河南推行的城市圈模式低一个等级，尽管能在较快时间内推动单个城市规模和经济发展，但危害很大！中原整合好各自城市圈，前途越走越宽，千万不要再建“不夜城”！那是揠苗助长成长模式！

有的回答真的是让人笑掉大牙，建个步行街就扯到城市发展上啦？真是不知道说啥好，大唐不夜城的模式，洛阳永远也学不来，只知道个大唐不夜城的名字，却不知道大唐不夜城的运作模式。

大唐不夜城的步行街模式，在全国所有的步行街模式来说，都属于首屈一指的，全国的步行街走过不止20个，大多都是千篇一律的烂大街小吃点和网红店，走过一遍就没有兴趣再走第二遍了。

大唐不夜城依托的是文化展演，各种展区和舞台，每天都在上演数十场的演出内容，而且在不断的推陈出新。光去年我就去过大唐不夜城五六次，每次都会给人惊喜。

以西安的文化底蕴和文艺人才，每年保持文化展演的推陈出新，大唐不夜城就会经久不衰。在文化产业上，全国没有几个城市能比的上西安的。

洛阳虽然有 历史 ，但是没文化，在这一点上，洛阳差西安真的不止一点半点，不是钢筋混凝土弄点仿古建筑加点灯光就叫不夜城步行街了，内容才是吸引人的重点，洛阳今年好不容易弄出个唐宫夜宴，洛阳的自媒体就各种吹嘘超过西安了，我也只能笑笑，这在大唐不夜城都是常规操作好吗？

千万别学西安那个不夜城，档次太低了，灯具表演+仿古团体操+街头杂耍一样的行为表演，根本达不到传承 历史 的目的。去的人绝大多数是凑热闹的！

看看日本京都，希腊雅典还有罗马是怎么做的？

中原大唐，神都洛阳，已有不夜城！

五十年前，洛阳的不夜城全国闻名。

十大厂矿，为祖国建设，充满激情，

充满干劲，机器轰鸣，灯火不夜天。

当下洛阳，紧追东南，快马不下鞍。

当下洛阳，高效务实，鼎立大中原。

洛阳虽然说也是 旅游 城市，但是属于地级市，和西安的省会城市、副省级城市不在一个档次上。

因此其要想发展大唐不夜城，在政策上、建设力度上、知名度上，可能都不会得到太多支持。如果洛阳发展的太好，超过郑州了，那你让郑州领导的脸面往哪儿放，郑州都没有类似大唐不夜城的项目，洛阳如果有，那郑州是不是被比下去了。

洛阳现在也有很多知名的 旅游 景点，最重要的是做好做精，在现有的项目上推出更多好的服务，服务好广大群众就好了。这可能也是省里考虑的，咱们小老百姓说了也没用，所以也不是咱操心的事。

根据各自特色，洛阳在高等教育方面落后西安太多了，如果洛阳能够在高等教育方面多投入一些，打造出西安一半的优质高等教育学府，洛阳也许就腾飞了。

先别见不夜城，先把洛阳的基本公共服务设施搞好，发展环境搞好，才能重现洛阳的 历史 地位，现在洛阳都成了国家三、四线城市了。

不吹、不黑！客观地来说！

西京长安、东都洛阳！这是 历史 地位！要说这，北京都得靠边站！西安、洛阳都是唐文化强盛时期的代表，有共性、也有不同！ 历史 方面就不说了！

回到题目，洛阳应该建设类似的不夜城，“夜经济”，必须要有承载实体！其实、洛阳有很多 历史 文章可以做，但是文化深度开发不够！这是客观事实！现在，有了应天门，觉得可以了，其实，还远远不够！

牡丹文化节，作为生活在洛阳10几年的外地人，一年不如一年！这是客观事实！记得08年—10年，期间，搞得非常好！这就是洛阳特色，而西安，乃至很多地方都没有的特色，没有好好做起来，背后的故事、文化产品很多，开发不够！而西安的不夜城，把文化活动作为真正的活文化，展示给了众人！就像平遥古城的沉浸式演出，开封清明上河园的各种文艺演出，人们不仅是看遗迹、更看的是文化内涵，《唐宫夜宴》为啥火，观众就像看一个故事一样，跟着小胖姐姐穿越了 历史 ，用户体验非常好！

洛阳不只有龙门石窟、白马寺、苏联援建时期的一些建筑、建国后，那些火红年代的东西，都有，都在涧西区，跑男都去实景拍摄了！这也是特色，西安没有！遗憾的是，没有去做起来！

洛阳修地铁，修应天门的时候，把周边拆了个遍，有些个写字楼，才几年，就被拆了！洛阳师范学院，处在邵雍故居的地方，本身是个非常好的位置和搭配，结果为了一个万达广场，把西区全拆了，学校也搬走了！这都是客观事实！给人的感觉的就是，没有规划、没有长远发展构思，大拆大建，似乎都是为了房地产！

洛阳毕竟不是省会，省里很多年也不重视洛阳的发展，集中精力发展郑州！08年以前，洛阳城区很小，这些年，都是靠自身不断的发展，所以慢，这也是客观事实！近几年，算是上了快车道，把之前欠下的，比如基建、 历史 建筑、城市规模扩大、改造等等都发展了起来！只能说，洛阳才刚刚开始，把自己的发展定位“副中心”城市，一步一步在做！未来，等这波基建结束后，可能会把重心放在 旅游 文化开发和深度挖掘方面，毕竟，有实打实的资源和 历史 在这里，不发展，岂不是浪费！

从个人感情上说，洛阳虽然是在河南，但是和西安更近，应该向西安学习和模仿，再现“西京长安、东都洛阳”的盛景！特别是文化深度挖掘和开发的模式上，学习和模仿就行！

但是，希望房价、生活成本就不要再涨了，本身洛阳作为三线城市，工资水平本身就低！再涨下去，哪有闲钱去消费、 旅游 、促进经济发展啊！

我个人认为这种情况还是可以理解的，虽然这里古都有很多，但是经济发展的优势却比较少，所以并不是很发达。

河南郑州现在也是新一线城市，只是相比古代没有那么辉煌。可能是因为现在沿海地区发展比较迅速，中部相比就没有那么发达而已。

因为河南的地理位置比较偏。虽然在这里有许多历史遗迹，但现在的年轻人更喜欢去北上广深这样的大城市打拼，以至于当地没有生产力。

经济形式单一；人口基数大，就业机会少；平均教育水平低；经商思维相对固化，且没有集体致富的观念。

万家灯明的景象。河南洛阳举行隋唐洛阳城亮灯仪式，点亮隋唐洛阳城国家历史文化公园轴线标志性建筑，再现了千年前磅礴大气的隋唐洛阳城上元夜盛况，让市民和游客感受到了“唐宫”灯火不夜天的喜庆与祥和。

详细信息

1日上午，细雨下的隋唐洛阳城应天门遗址博物馆告别夜晚的热闹景象，别有一番风味，展厅内的宫灯、装饰屏风等均含有上元节元素。导游宋向阳告诉记者，装饰屏风为铜丝材质，描写的是盛唐时期皇宫内庆祝上元节的景象。

“今年是我们首次举办隋唐洛阳城唐宫上元节活动。”隋唐洛阳城应天门遗址博物馆相关负责人说，此次活动主题为“执灯上元夜 踏歌紫微宫”，仅隋唐洛阳城应天门遗址博物馆、隋唐洛阳城九洲池景点，就在原有基础上又安装了千余盏各式各样的花灯，以烘托元宵节的喜庆氛围。

隋唐洛阳城天堂明堂景点运营负责人杜武说，此次活动从2月25日至28日，景区实行半价入园的优惠措施，尽管受疫情管控形式影响，活动依然火爆，与2021年相比，客流量与收入均有明显提升，仅收入一项就增加了40%。

记者从洛阳文保集团获知，隋唐洛阳城天堂明堂景点、隋唐洛阳城应天门遗址博物馆、隋唐洛阳城九洲池景点入园游客共计3.8万余人次，隋唐洛阳城应天门遗址博物馆北广场3D灯光秀观看人数突破9万人次，景区元宵节期间平稳有序运营。

杜武认为，元宵节的隋唐洛阳城唐宫上元节活动广受游客欢迎，对于他们来时既是鞭策又是动力，如何对洛阳厚重的历史文化进行包装，增强观赏性、互动性与参与度，让游客喜欢和接受，一直是他们努力的方向。目前，他们已开始谋划今年牡丹文化节的相关活动内容，届时希望将洛阳“新三篇”推广给更多中外游客。

“上元节与洛阳渊源颇深。”市隋唐史学会会长王恺说，上元节即是大家熟知的元宵节，其形成有一个漫长过程，根源于民间开灯祈福古俗，据相关资料与民俗传说，正月十五在西汉受到重视，不过元宵节真正作为全国民俗节日是在汉魏之后。从唐代起元宵张灯即成为法定之事，武周至唐玄宗时期，上元节庆祝活动达到顶峰，庆祝场地就是在洛阳。

《中国风俗通史——隋唐五代卷》对洛阳人过上元节也有记载。隋唐时期，越来越重视上元节活动，其中赏灯是重要内容之一，比如隋炀帝曾作诗“灯树千光照，花焰七枝开”描写洛阳上元节夜间的灯火盛况。

书中提到，到了唐代，政府对城市实行封闭式管理，入夜之后照例要关闭坊门，禁止夜间在城市内自由活动。每到上元节，政府特开放夜禁，连接洛水南岸的里坊区与洛北禁苑的天津桥、星津桥、黄道桥上的铁锁打开，任平民百姓通行。那时候，洛阳的灯节规模很大，每到上元节，洛阳人家都要赛灯。“歌钟盛北里，车马沸南邻。今宵何处好，惟有洛城春。”唐代诗人韩仲描写的，正是洛阳城内人们过上元节的热闹景象。

景色十分的宏伟壮观，特别的繁华，让人看后流连忘返，是不可多得的景色，同时也让不少人感慨古都的魅力。

很热闹也很繁华，仿佛再次看到了大唐盛世。真的真的好喜欢这种风格 ，希望以后别的卫视的晚会也能够有创意，有新意一点。

十分热闹。成群结队的人穿着唐装来逛夜市，有卖胭脂的，有卖眉笔的，有卖糖葫芦的，特别热闹。

景象声势浩大，磅礴大气，能让我们感受到当年洛阳城里的景象是多么的繁华的，浓郁的中华文化氛围也感受到了当年的盛世。

　　杨林就身份乃是隋文帝杨坚的兄弟，杨广的亲叔叔，隋朝开国五老之首。
　　论地位，论功绩无人能比。究其个人武艺来说，十三杰中排名第八，掌中一对水火囚龙棒，驰骋沙场数十载。为了维护大隋朝的安危，靠山王当然要领兵带将前去镇压。从对付瓦冈寨的一字长蛇阵到对付十八路反王的铜旗阵，作为主帅杨林身先士卒，费尽心机，与义军斗智斗勇，可见其忠心耿耿。现在史学界已经对曾国藩重新评价，不再只把他看成残杀太平军的刽子手，对杨林也该如此，‘屡败屡战’的精神本就宝贵，而论其初衷对于他本人来说也无可厚非，隋朝本就是他开的，自己不保谁保。对于英雄人才，杨林甚是爱惜，手下十二家太保就可见他对人真诚，送李元霸宝马‘千里一盏灯’，送秦琼盔甲宝剑长枪都是例子。尤其对于秦琼，他是爱惜有加，一见面就认作义子干儿，还把珍藏的秦怡的盔甲兵刃相赠，这件事情与其说是巧合，不如说是一种必然，正是由于杨林爱才，才会保留敌将秦怡的遗物，才会后来传到儿子秦琼的手上。即使好来杨林和秦琼翻脸后，仍三追宝马以求良将文才武功；秦琼自己也承认他是个正人君子，杨广作恶非他之错，而父亲的战死乃是各为其主，对杨林没有个人仇恨，并劝其归隐山林，由此可见靠山王对人以诚相待。可杨广再做恶也还是皇侄，杨林还得保，哪怕境况险恶，哪怕自己年老多病，他还是的竭尽全力的与义军和反王周旋。即使到了最后时刻，大厦已倾，他还是要用金镶玉玺作诱饵，孤注一掷，与敌人作最后的拼搏，这种精神也换来了各路英雄的尊敬，铜旗阵里相见，仍尊称一声‘王家千岁，别来无恙’。只可惜最后人力不可抗天，大势已去，靠山王兵败如山倒，被罗成逼得无法，只得拔剑自刎。即使到最后，秦琼也觉得老王对他一直不薄，下不去手，可见杨林作为个人英雄，作为武艺智谋具佳的大将，一直是尽忠尽义，无可厚非的。

杨林就身份乃是隋文帝杨坚的兄弟，杨广的亲叔叔，隋朝开国五老之首

历史中：
靠山王杨林，名杨爽，隋文帝杨坚异母弟，受封卫王，隋炀帝的叔叔，隋唐第八条好汉，总管隋朝兵权.自幼被杨坚之妻独孤氏收养，因此倍受文帝宠爱,为人正直无私，“逢州杀州，逢府夺府，所到之处，势如破竹”，为隋朝的建立立下了不可或缺的汗马功劳。曾三次率隋军北伐，大败突厥沙钵略可汗，威震塞北。杨爽仪容俊美，举止有度，名声甚好。文帝开皇七年（587年），杨爽病，文帝派巫师为其驱鬼，不料鬼没赶走，巫师倒被吓死，当夜杨爽病死，年二十五。

碰巧我刚看了这部电视剧哦！！呵呵呵...杨林就是隋文帝杨坚的兄弟，杨广的亲叔叔，隋朝开国五老之首 ，是隋朝的靠山王....

杨林是虚构人物，不同版本的杨林身份不一样。有的是杨坚的叔叔，有的是杨坚的弟弟。

隋唐十八好汉是评书艺术家杜撰的，很多都是虚构人物，如李元霸。罗成，宇文成都等人，隋唐也没有什么十八好汉的排名，只有凌烟阁二十四臣，既然要按这个模式排，我排个史实版的隋唐十八武将吧。看一看历史上真正存在的隋唐武将们有多厉害！

1秦琼
（字叔宝） --真正的万马军中取上将首级如探囊取物的英雄，当门神，必须的。
《旧唐书·卷六十八·列传第十八》：「叔宝每从太宗征伐，敌中有骁将锐卒，炫耀人马，出入来去者，太宗颇怒之，辄命叔宝往取。叔宝应命，跃马负枪而进，必刺之万众之中，人马辟易，太宗以是益重之，叔宝亦以此颇自矜尚。」
注意这个“每”字，一次就是牛人了，他居然“每”,民间的门神不是盖的,关二爷其实不如秦二爷多矣，可惜半生征战，身上伤太多了，玄武门之后就处于半退休状态，早死，凌烟阁24名臣之一。

2尉迟恭
（字敬德）--真正的夺槊高手，另一位门神。
《旧唐书·卷六十八·列传第十八》：「敬德善解避槊，每单骑入贼阵，贼槊攒刺，终不能伤，又能夺取贼槊，还以刺之。」
我靠，他也是“每”，足可以与秦琼媲美，曾经击败过单雄信，但是跟随宋金刚时，曾微败于秦琼，所以略逊秦叔宝半筹，凌烟阁24名臣之一。

3程咬金
程咬金（字义贞原名咬金，后更名知节） --俺也是个使长枪的帅哥。据史书记载，程咬金“少骁勇，善用马槊（长枪）。618年（唐高祖武德元年），王世充与李密决战。王世充军攻击单雄信部，李密派遣程知节及裴行俨增援。战斗中，裴行俨中流矢坠马，程知节连斩数人，抱起裴行俨向后撤退。追兵用槊刺穿他的身体，程知节将槊折断，杀了追兵，这才逃脱。
曾经救过裴元庆（裴行俨）的人，可不只会三板斧，凌烟阁24名臣之一。

4罗士信
--少保罗成+一猛罗士信的原型，你说牛不牛
张须陀属下一员战将，14岁参军，勇武过人，颇受张须陀器重。武德五年（622年）在洺水城（今河北省曲周县东南）的防御战中，罗士信陷于义军重围，城破被俘拒降，为刘黑闼军所杀。谥号“勇”。
罗士信很聪明，就像罗成（史有无此人不详）,很猛很能打，就像“一猛”，但是嗜杀，喜欢割人家鼻子，自己也早死（28岁）。

5裴行俨
--请叫我裴三公子元庆
裴仁基之子，骁勇善战。裴仁基讨伐瓦岗寨，虽累有胜利，但屡遭监军陷害。于是裴仁基父子杀隋监军，率众归瓦岗寨。后李密与王世充决战，裴仁基献计分兵偷袭洛阳，但不被李密所纳。后李密战败，裴氏父子被王世充所俘。王世充以侄女嫁于裴行俨，待其父子甚厚。裴行俨每有征战，所向披靡，号“万人敌”，王世充惮其威名，颇加防范。裴仁基知其意，于是决定先下手为强，密谋行刺王世充。事泄，裴氏父子俱被王世充所杀。
裴元庆的原型，演义中的第三条好汉，实际上确实很厉害，排在第5只能怪前四位太厉害了。

6麦铁杖
--神行太保，轻功冠绝天下。
《隋书·卷六十四·列传第二十九》：「骁勇有膂力，日行五百里，走及奔马。……帝曰：“信然，为盗明矣。”惜其勇捷，诫而释之。……逆帅李棱遣兵仗三十人卫之，缚送高智慧。行至庆亭，卫者憩食，哀其馁，解手以给其餐。铁杖取贼刀，乱斩卫者，杀之皆尽，悉割其鼻，怀之以归。……成阳公李彻称其骁武。……汉王谅反于并州，又从杨素击之，每战先登。」
老一辈高手，一看名字就很猛，从盗贼到将军，可惜隋炀帝时从征辽东，孤军被围，阵亡。

7罗艺
（字子廷） --哇呀呀，老子的风头都被个没影子的儿子夺了。
“艺刚愎不仁，勇攻战，善用槊”。大业中，以战力补虎贲郎将，《唐史》记载：“相传罗艺有子名成，事迹不详”。(《新唐书·罗艺列传》)评价：“罗艺自负武艺高强，任气行事，终归身首异地。一生中归唐立功，可谓有识，但又听信妖言而为叛，善始不善终。”
想想帅罗艺，白马银槊，后面跟着燕云十八骑，那简直是有点儿帅呆了。排名第七对应演义中的罗成。

8张须陀
--吾乃“靠山王”张须陀是也
性刚烈，有勇略”(《隋书·张须陀列传》), 大业九年(613年) 裴长才、石子河等率2万叛军攻至历城，纵兵大掠。张须陀当时没来得及召集士兵，遂亲率五骑与叛军作战。叛军为其所吸引，遂引兵围攻。张须陀身陷重围，身上多处受伤，勇气弥厉。时城中援兵至，叛军稍退。张须陀督军再战，大败叛军，裴长才败逃。
评书中靠山王杨林的原型之一（另一为卫昭王杨爽），是支撑隋朝的柱石之臣。曾经5人单挑2万，没错就是2万，史书上写着。张须陀死后，隋朝再无良将矣。排名第八对应演义中的杨林。

9杨玄感
--我乃小霸王是也。
《隋书·卷七十·列传第三十五》：「体貌雄伟，美须髯。……及长，好读书，便骑射。……玄感骁勇多力，每战亲运长矛，身先士卒，喑呜叱咤，所当者莫不震慑。论者方之项羽。……玄感大败，独与十余骑窜林木间，将奔上洛。追骑至，玄感叱之，皆惧而返走。」
“论者方之项羽”，这句可了不得，能比做项羽的都是是大牛人。

10鱼俱罗
内功深厚，狮吼功开山祖师。
《隋书·卷六十四·列传第二十九》：「身长八尺，膂力绝人，声气雄壮，言闻数百步。……杨素以俱罗壮勇，请与同行。每战有功。……及遇贼，俱罗与数骑奔击，瞋目大呼，所当皆披靡，出左入右，往返若飞。……初，突厥数入境为寇，俱罗辄擒斩之，自是突厥畏惧屏迹，不敢畜牧于塞上。」
一直觉得这个名字很有吸引力，难道是因为那个鱼玄机？：）为隋炀帝杨广所猜忌，被处决。

11杜伏威
--夏侯惇一样的猛人
《旧唐书·卷五十六·列传第六》：「伏威逆拒，自出阵前挑战，棱部将射中其额，伏威怒，指之曰：“不杀汝，我终不拔箭。”遂驰之。棱部将走奔其阵，伏威因入棱阵，大呼冲击，所向披靡，获所射者，使其拔箭，然后斩之，携其首复入棱军奋击，杀数十人。棱阵大溃，仅以身免。」
这位老兄有个性，小样儿，不杀你我就不拔箭。

12薛举
--姓薛的猛将兄我是开头的。
举容貌瑰伟，凶悍善射，骁武绝伦，家产巨万，交结豪猾，雄于边朔。武德元年，丰州总管张长逊进击宗罗X，举悉众来援，军屯高墌，纵兵虏掠，至于豳、岐之地。太宗又率众击之，军次高墌城，度其粮少，意在速战，乃命深沟坚壁，以老其师。未及与战，会太宗不豫，行军长史刘文静、殷开山请观兵于高墌西南，恃众不设备，为举兵掩乘其后。太宗闻之，知其必败，遽与书责之。未至，两军合战，竟为举所败，死者十五六，大将李安远、刘弘基皆陷于阵。
把李世民都打败了,俘虏名将刘弘基，确实不是一般的牛，不过天佑秦王，这薛老兄很快自己就病死了。

13单雄信
--又一个飞将军
《旧唐书》卷53《李密传单雄信附传》有简略记载：“单雄信者，曹州人也。翟让与之友善。少骁健，尤能马上用枪，密军号为‘飞将’”。
能叫飞将军的除了李广、吕布之外还有这位单二员外。历史上单雄信无非就是另一个小号的吕布，勇武，但性格反复、不善择主，而绝非关张一类人物。曾经败于尉迟恭槊下，排名13，与演义相当。

14李景
（字道兴）--不太出名的小关羽。
《隋书·卷六十五·列传第三十》：「景容貌奇伟，膂力过人，美须髯，骁勇善射。……高祖奇其壮武。……后与上明公杨纪送义成公主于突厥，至恒安，遇突厥来寇。时代州总管韩洪为虏所败，景率所领数百人援之。力战三日，杀虏甚众。”
不太了解这人人，可是看看评价，眼前不禁浮现起云长兄的伟岸形象，可惜隋末大乱之际为贼所杀。
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15苏烈
（字定方）--需要平反的名将
《旧唐书·卷八十三·列传三十三》：「定方骁悍多力，胆气绝伦，年十余岁，随父讨捕，先登陷阵。父卒，郡守又令定方领兵，破贼首张金称于郡南，手斩金称，又破杨公卿于郡西，追奔二十余里，杀获甚众，乡党赖之。」
演义中是个反面，罗艺罗成父子都死于其手，实际上是个好人+名将，绝对的智勇双全。

16沈光
（字总持）--隋唐年间的马术冠军
《隋书·卷六十四·列传第二十九》：「光少骁捷，善戏马，为天下之最。……化及大惧曰：“此麦铁杖子也，及沈光者，并勇决不可当，须避其锋。”。
善戏马，为天下之最，这评价太牛了，史官也真敢写. 隋末大乱之际与宇文化及战，阵亡.

17.薛万均、18薛万彻
--悲壮的双子星
《新唐书·卷九十四·列传第十九》：「以材武为罗艺所厚善。……建德以二十万骑来攻，兵已缘堞，万均与万彻率死士百人出地道，掩击其背，众惊溃去。……距朔方数十里，突厥兵骤至，王师却，万均兄弟横击之，斩其骁将，虏阵欢，乘之，俘杀相藉。突厥走。……万均、万彻各以百骑行前，卒与虏遇，万均单骑驰突，无敢当者。还语诸将曰：“贼易与。” 对薛万彻的作战能力，李世民的评价是“非大胜，即大败”，把他和李绩，李道宗并称名将。后来太宗伐高句丽，薛万彻在鸭绿江畔大破高句丽军数万，阵斩高句丽城主所夫孙。
唐太宗时万钧因“清宫不谨”而下狱，忧愤卒；唐高宗时万彻因与房遗爱谋划拥立荆王而被处决。可叹！！！

　第一好汉：西府赵王，李元霸。一对擂鼓瓮金锤是当年汉朝时马超的先祖，汉浮波将军马芫使的。共重320斤。历史上就只有这两个人使得动。
　　第二条：天宝大将宇文成都，凤翅镏金镗。
　　第三条：三公子裴元庆，八十斤一只的八卦梅花亮银锤，最后死在庆坠山。被炸死。
　　第四条：紫面天王雄阔海。一条熟铜棍，死在扬州千斤闸下，被压成肉泥。
　　第五条：南阳侯伍云召，是春秋五霸时名将伍子胥的后人，使得是一条亮银枪。
　　第六条：伍天锡，伍云召的族弟。是一对短棒混金镗。被李元霸一锤打死在扬州城外。
　　第七条：燕山公少保罗成，家传五钩神飞枪，平生只输在同父异母家兄的五分枪下。绝命枪：回马枪
　　第八条：老将靠山王杨林，水火囚龙棍。死在罗成枪下。
　　第九条：花刀大帅魏文通，可想以刀闻名。
　　第十条：四宝上将尚师徒，金纂提炉枪后被秦琼得去。
　　第十一条：八马将新文礼，弘霓关总兵。
　　第十二条：双枪老将，罗成干爹，定彦平。后因罗成狠辣，出家。
　　第十三条：金刀殿帅左天成，在程咬金搬请裴元庆二次学艺下山时，被裴元庆锤打护城河。
　　第十四条：铁枪大将来护儿
　　第十五条：挂锤庄庄主，梁师泰。是隋唐八大锤之一。
　　第十六条：兵马大元帅秦琼，镶金锏，绝招：撒手锏。就是今天人们常说的杀手锏。
　　第十七条：皂袍大将尉迟恭，曾经日抢三关，夜夺八寨。飞马跃城楼。为救义子薛仁贵撞死皇宫外。雌雄双鞭，龟背托龙枪。
　　第十八条：聚显庄二庄主，赤法灵官单雄信，金顶枣阳槊。
　　回答人的补充 2009-07-30 10:47 《兴唐传》（中国曲艺出版社，1985年版，陈荫荣口述，戴宏森整理）排名：
　　（1）开隋九老：
　　1、忠孝王伍建章2、大元帅高颖 3、靠山王杨林 4、上柱国贺若弼 5、大都督鱼俱罗
　　6、昌平王邱瑞 7、上柱国韩擒虎 　8、双枪将定彦平 9、越王杨素
　　（2）十六杰：
　　1、李元霸2、裴元庆3、宇文成都　4、雄阔海5、伍天锡6、程咬金　7、翟让
　　8、罗成9、秦琼10、单雄信11、王君可　12、魏文通13、伍云召14、王伯当
　　15、尚师徒16、左天成
　　（3）四猛：
　　1、罗士信2、新文理3、秦用4、来护儿
　　注：如果撇开九老和四猛，按照流行的说法，《隋唐演义》的好汉十三绝应该是这样排名的：
　　1、李元霸2、宇文成都3、裴元庆4、雄阔海5、伍天锡6、伍云召　7、罗成8、杨林
　　9、魏文通10、尚师徒11、新文理12、韩擒虎13、秦琼/尉迟恭
　　二、《说唐》排名：
　　1、李元霸 2、宇文成都3、裴元庆4、雄阔海5、伍云召6、伍天锡　7、罗成8、杨林9、魏文通10、尚师徒11、新文礼12、韩擒虎13、王伯当14、秦琼15、尉迟恭16、单雄信
　　三、单田芳《隋唐演义》排名：
　　十三杰:
　　1、李元霸 2、宇文成都 　3、裴元庆 4、雄阔海 5、伍天锡 6、伍云召 7、罗成
　　8、杨林 9、魏文通 10、秦用 11、尚师徒 　12、梁师泰 　13、秦琼/尉迟恭
　　四猛:
　　1.罗士信 2.来护儿　3.新文礼 4.王伯超
　　四绝:
　　1.罗成 2.尚师徒 3.侯君集 　4.程咬金

第一，李元霸，李渊四子，天生神力，属武痴，轻松大败宇文成都，震杀裴元庆。
第二，杨林，杨坚之叔，大隋靠山王，囚龙棒主，可谓老一辈至尊。
第三，裴元庆，山海关总兵裴世基之子，双锤败宇文成都，可惜太过好胜死于元霸之手。
第四，宇文成都，宇文化及之子，人品差，心狠手辣，最怕元霸和元庆
第五，秦琼，不用说了，大唐护国公，双锏保唐，后杀老迈的杨林。关公战秦琼就能代表他的荣誉。
第六，罗成，罗艺之子，银枪横扫天下，英雄出少年
第七，尉迟恭，长鞭无敌，力大如牛，大唐开国两猛将之一。
第八，罗艺，弯刀，银枪，加上燕云十八骑更是KB，曾败杨林手下
第九，程咬金，死胖子，有力气，皮厚，天罡斧
第十，单雄信，武功了得，但是愚忠。

排法2： 第一杰：西府赵王李元霸，李元霸胯下千里一盏灯，手中一对擂鼓瓮金锤谁也惹不起，为头一条好汉； 第二杰：天宝大将宇文成都，胯下赛龙五斑驹，掌中凤翅镏金镗，勇贯三军，是大隋朝的顶梁柱； 第三杰：银锤太保裴元庆裴三公子，胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤，是以后瓦岗山头号猛将； 第四杰：紫面天王雄阔海，一根熟铜棍，压盖武林；
第五杰：双镗无敌伍天锡，胯下青龙马，掌中一对短把凤翅镏金镗，英勇无比； 第六杰：南阳太守伍云召，跨下踏乌白雪马，掌中凤翅镏金镗，曾经大战过宇文成都； 第七杰：少保罗成，又叫罗神枪，胯下一匹西方小白龙，掌中五钩神飞亮银枪！从没打过败仗，人称“常胜将军”； 第八杰：花刀大将魏文通，跨下花斑马，一把花刀是隋营数一数二的大将； 第九杰：靠山王杨林，胯下金睛兽，掌中一对囚龙双棒，老当益壮； 第十杰：银面韦托秦用，秦琼的干儿子，胯下赤炭火龙驹，掌中八棱紫金降魔杵，年轻人中的佼佼者！； 第十一杰：呼罗国王，胯下青鬃马，掌中单锤，乃突厥第一战将； 第十二杰：四宝大将尚师徒，胯下宝马呼雷豹，掌中乌龙提泸枪，山马关大帅； 第十三杰：马踏黄河两岸，锏打三州六府，威震山东半边天，神拳太保秦琼秦叔宝，跨下一匹黄骠马，掌中一对虎头锫棱金装锏，擅使一把虎头造金枪； 第十四杰：皂袍大将尉迟恭，武艺和秦琼不分上下，胯下一匹乌骓马，掌中单鞭，擅使丈八蛇矛枪； 第十五杰：赤发灵官单雄信，单二员外，江湖总瓢把子，胯下枣红马，掌中一把金钉枣阳槊，是未来瓦岗五虎上将的头一员； 第十六杰：银枪将苏定芳，胯下银龙马，掌中亮银枪。连罗成都死在了他的手上； 第十七杰：勇三郎王伯当，胯下黄斑马，掌中花枪，一上战场就玩命； 第十八杰：大刀王君可，胯下一匹赤兔马，掌中青龙郾月刀，真好比关公在世。这是十八条好汉！