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如果曾国藩不死,清朝派曾国藩指挥甲午战争,清朝有胜算吗

时间: 2022-10-12 22:59:55 | 来源: 喜蛋文章网 | 编辑: admin | 阅读: 98次

如果曾国藩不死,清朝派曾国藩指挥甲午战争,清朝有胜算吗

假如李鸿章当年不杀翁同龢,甲午战争中国会赢吗?

甲午战争如果打胜了打胜了,李鸿章可能会更惨!

后世很多人评价甲午中日海战都会说一句:“李鸿章一人之力敌日本举国之力。”不得的不说这句评价还是蛮中肯的,之所以说其中肯,是因为其一针见血的点名了晚清错综复杂的政治矛盾。

清朝时少数民族统治汉民族

所以从一开始就对汉人充满了提防,一方面拉拢,大力起用汉族官僚,另一方面又大兴文字狱,排除汉族中的反对势力。在康雍乾三代人的不懈努力下,汉族官僚基本都安分地做奴才了,不听话的也都永远地闭上嘴了。

时间就这样到了咸丰年间,一场波及半个中国的太平天国运动,差一点将满清拉下马来,在危急时刻,清朝顾不得之前对汉族的打压政策。

先要解决首要矛盾——太平天国才是正理,于是以曾国藩、左宗棠、李鸿章和张之洞为代表的新兴汉族官僚势力开始崛起。

但随着太平天国被剿灭

新兴汉族官僚势力就显得有些尾大不掉,成为满族统治阶级(慈禧为代表)和旧有汉族官僚(翁同龢为代表)的“眼中钉,肉中刺。”遏制和削弱这股势力,成为二者的共同目标!

就在这时,甲午中日海战爆发了!这也解释了为何李鸿章千方百计的不想打,反倒是文臣翁同龢不竭余力的催促李鸿章应战。

两个老头心里都门清儿,翁同龢想趁机搞死李鸿章,搞不死也要最大限度削弱新兴汉族官僚势力。

打胜了就可以以李鸿章功高盖主为名义

搞死他,打输了,也可以朝廷的名义削弱北洋。这对李鸿章来说是一个左右都是输的局面,唯一的解决办法就是不战,当然这也是不现实的。

当炮弹冲出的那一刻,李鸿章就已经知道了自己的悲惨结局,不论成功或者失败。

是的,如果是这样的话,这场战争中国可能是会赢的。因为他的能力其实也是非常不错的,可能也会对战争起到一定的推动作用。
不会,因为中国的武器太落后了,在当时,国家刚刚开始睁眼看世界,所以发展比较落后。
我觉得不会,因为当时我国的整体实力比较弱,打不赢别人。

甲午之战如果换成曾国藩的湘军,而不是李鸿章的淮军,中国能赢吗

甲午战争的失败,世人看到的往往是海军军舰老旧,年久失修,老佛爷挪用了海军经费建园子等等。其实这只是部分原因。根源是湘军也好淮军也罢包括北洋水师,他们实际上都是私人武装,他们与大清朝的关系,就好像一家大集团公司与聘用的保安公司一样。理解了这一点,甲午战争失败的前因后果都可以解释得通。
首先,作为淮军的实际拥有者李鸿章本身是不愿意打仗的,这就好像保安公司给你站站岗、管一管门口闹事的地痞可以,真的拿起棍棒出去替你打架没人会愿意干。大清国必须活着是李鸿章需要的,但是为了大清国活着把自己的老本拼进去李鸿章不可能干,这换了曾国藩也一样。
其次,朝廷上也会控制李鸿章,不能坐大。慈禧并非糊涂人,作为满清的实际统治者她首先要保住的是屁股下面的位子。淮军势力过大势必影响朝野格局,必须要控制,所以挪海军经费修园子不过是找借口减少对淮军的投入。也就是站在公司角度讲给保安公司的钱能养着你看家护院就行了,养到登堂入室就麻烦了。
这就形成了很滑稽的逻辑:慈禧太后、光绪皇帝眼里洋人只是要她的钱、土地,李鸿章势力大了可能要她的位子(参见曾国藩曾被下属苦劝造反),所以要控制李鸿章的实力;国家安全是由李鸿章负责,国家不投入的情况下自己的实力有限最好不打仗,万一拼光了自己就什么都不是了。
历史就是这样惩罚了这些人。甲午战争日本是起倾国之力全民族投入战争,慈禧光绪拼命鼓动李鸿章调集军队拼杀,李鸿章担心军队被拼光所以采用添油的方式一点点往里填,从战争的实际来看,中国军队的装备并不比日军差多少,至少不是差到全军覆没的程度。但是黄海海战失利后,北洋舰队立即选择避战,宁可被堵在刘公岛轰死,也不愿出去拼命;陆军也一退再退,将领们希图通过放弃阵地保存实力,完全没有意识到这是两国之间你死我活的战争。
所以这个问题不是湘军淮军的问题,而是一个没落的旧体制的国家面对现代的新制度的国家的挑战的问题。经过明治维新的日本,日本国家意识觉醒,军队不再是幕府的而是国家的,为国家的利益而战;满清经过长期大规模农民起义(太平天国)之后,根基动摇,自身依赖私人武装保护。军队是私兵,为自身利益而战。无论湘军淮军,都还停留在当兵吃粮的状态,不会为国家的利益奋战。
还是有可能的。湘军的训练水平和将领的领导才能都高于李鸿章的淮军,但是真打起来还真不好判断。
根本原因都是说清朝统治怎样怎样,但事实上我觉得那场仗和当时的指挥训练军事素养有极大关系,要是赢了史学家又会说这是洋务运动积极的一面都是马后炮。史料记载的当时指挥时战术是两两一组用重装甲两艘旗舰重点突击对手阵列其他军舰相互照应用火力优势磨掉对方,结果因为战舰航速不一样突击不成摆成人字形上不去下不来腹背受敌,而且中国当时重视装甲防护而日本没钱买的都是轻装甲舰航速比对手低,这种情况稳固阵线用打不沉的定远镇远做主攻防打阵地消耗战对方虽然速度快但是弹药煤炭储备少拉锯到后期怎么的战略上也不会输。结果炮弹没有更新射程又近还采用分兵突进这种打法直接就扬短避长了,开战不久连对方射程都没搞清楚结果主将受伤连个备选都没有指挥直接混乱,所以失败原因很明确就是军队指挥训练不行,战斗力弱缺乏经验。换湘军我不知道会不会胜但是起码训练不会托大。
楼下的观点我是不太同意的,虽然输了但是李确实是拼了既然李不愿意打又为什么采用进攻态势造成那么大损失?慈溪是不愿意私军做大但是这场仗当时北洋的底子不差没有慈溪支持也不至于怎样,李如果不愿意打可以简单纠缠几下然后跑腿还能保存实力不至于战争结束后受人排挤,如果是用手下实力损失来换皇权安心我觉得这得不偿失,事实上这场仗直接把双方的炮弹都打光了才结束明显李是有想法的,这场仗是可以有历史偶然性的。
不行,因为军费严重不足,八年未添一炮一弹。军舰锅炉年久失修,效率下降。

英法联军烧毁圆明园,若是曾国藩率领湘军抵抗,他们能打得赢吗?

他们能打得赢吗?

估计赢不了,因为英法联军烧毁圆明园,西方列强的武器是最先进的,清政府腐败无能,就算拿康熙那个时期,也打不赢英法联军,要知道武器的强大决定一切了。

清政府不作为

我们都知道,为什么清政府最后会倒台,很大原因就是清朝太过懦弱,帝王一点担当都没有,听到英法联军来,马上就跑,试问这是一国的君主行为吗?不好好想着怎么打英法联军,而且是直接逃跑,就可以看出来清朝根本就没有未来了。加上曾国藩那个时候还在打太平天国,根本就分不开身了。

晚清时期列强入侵中国,一是要财宝,二要资源开发权,其中对中国造成最大规模的,当属英法联军,1860年,英法联军攻入北京城,咸丰皇帝带着慈禧逃往承德避暑山庄,结果3500名英法联军向土匪一样,冲入圆明园大肆抢劫,然后还纵火焚烧,大火三日不灭,近300名太监、宫女、工匠葬身火海。

西方列强

就算曾国藩真跟英法联军打起来,也不是人家的对手,因为在晚清的时候,根本就不是人数来决定一场战争是否可以取得胜利了,那是靠武器,也就是火统和枪等工具了,加上英法联军的武器代表当时最先进,跟他们对打,可以说曾国藩会输得非常惨了,可能会直接全军覆没了。


总结一下,清政府那时候,无论是否有没有派人出去,结果都是一样的,圆明园还是会被烧毁,因为落后就要挨打,这是千古不变的定律来的。

是我直言啊,当时的英法联军,是世界上发展比较快的两个西欧国家,如果就算是曾国藩来抵抗他们的话也未必能够获得胜利的。
湘军在曾国藩的调教下能征善战,如果去抵抗英法联军,一定能打赢。因为,一、英法联军兵力不多,肯定也有损伤,二、进京后一通烧、杀、抢、夺已经丧失很大战斗力,三、湘军身怀国仇家恨作战肯定勇敢,所以战之必胜。但是,战胜又有什么用,清政府丧权辱国又该签不平等条约了。
应该是赢不了的,当时的英法联军是世界上较为强大的两支军队了。
曾国藩率领的湘军抵抗是没有办法打赢的,因为英法联军的武器装备厉害。

如果李鸿章当年不杀翁同龢甲午战争中国会赢吗?

1894年7月底,日本偷袭大清借来运兵的英国商轮“高升”号,震惊朝野,以帝党领袖翁同龢为首的主战派,抨击统率淮军的李鸿章。由此传出了翁同龢与李鸿章有深刻矛盾的传闻,认为正是翁同龢的处处制约,才造成了战争的失利。

所谓的翁李之间的矛盾,发生在1862年,当年曾国藩上《参翁同书片》,指责翁同龢的哥哥,翁同书不仅弃城逃亡,而且还推举反复无常的苗沛霖,致使寿州城惨遭劫掠。事毕,翁同书险些被判斩首的极刑,最终被发配新疆。这份《参翁同书片》,则被认为出自当时曾国藩幕僚李鸿章之手。

实际情况是,曾国藩知晓翁李的关系:李鸿章的恩师孙锵鸣乃是翁同龢之父翁心存一手提携,可谓有知遇之恩,也算师出同门。此事曾国藩有意避开这层关系,《参翁同书片》是出自他人,并非出自李鸿章之手。之所以会产生翁李矛盾的传闻,源自于翁李的政见不合:翁倾向主战;李则寄希望于通过列国调停,结束这场中日纷争。

至于说甲午战争的结果,恐怕即使没有翁、李之间的不合,北洋水师也难以获胜:

统治集团意见不统一

光绪皇帝主战,慈禧太后主和,直到甲午战争前都没有统一的意见,以及建立战时统一的领导机构。作为北洋水师的实际决策人李鸿章,在光绪皇帝和慈禧太后之间,左右逢源:既要应付皇帝的主战,又不得不为慈禧的60大寿考虑而早日议和;除此,心里还有个小算盘,保存北洋水师这一政治资本。

由此,也决定了北洋水师只能处于消极防御的被动姿态。早在日军入侵朝鲜之时,丁汝昌有唇亡齿寒的危机意识,曾上书要求率领北洋海军援助朝鲜,先发制人;此后丁汝昌率舰队巡戈到朝鲜海面,本想主动向日本发动进攻,两次都让李鸿章制止,错失良机。

战前准备严重不足

1、“长崎事件”的发生,本身就折射出清政府缺乏长远规划,定远、镇远两舰归国后,都还没有建设好符合其相应吨位的船坞,导致两舰不得不前往日本长崎进行每年一次的保养。

此举深深地刺激了日本的神经,此前近邻便以大清海军为假想敌,发行海军公债,积极筹划海军建设,“长崎事件”更加速了这一进程,令到日本上下节衣缩食,筹集军费建设“严岛”、“松岛”、“桥立”,即所谓的三景舰,用以对付定远、镇远两舰。1892年,更是从英国购买了当时世界上最快的巡洋舰“吉野”号。反观清政府甲午战争爆发之前的6年,因挪用海军经费而未添置一舰一炮;

2、日本将中国作为主要侵略目标后,随即启动了情报战,不断向中国派遣各类间谍。从政治、军事、经济、文化到地理形势,侦察搜集各种情报。这些成为了日本参谋本部制定侵华计划的重要依据;

管理机构混乱

清政府在筹建北洋舰队的同时,南方沿海各省也陆续筹建南洋舰队、福建水师、广东水师,鼎盛时期拥有大小军舰78艘、鱼雷艇24只,总排水量80000余吨,炮600余门,鱼雷发射管近70具,实力号称亚洲第一,世界第九。

但这些舰队却是分属南北洋大臣、闽浙总督、两广总督节制,不相统属,因而造成了兵力上分散,造成了中法海战中,福建水师独立面对法国海军,其他三支舰队眼睁睁看着其全军覆没,却没有前往援救。哪怕是1885年成立了海军衙门,也没有专任一人居中调度,统一指挥,即便是海军基地内部的海陆军还互不统属,真是无言以对。

水师舰队作为新兵种,在官制上没有任何革新,不是根据舰船本身进行合理编组,而是沿用旧制,舰长袭用湘军营官名称管带。北洋海军的舰队编组沿袭左翼、右翼、中军、后军的旧制,形成了管理混乱、后勤体制庞杂、保障措施不力等诸多不利的因素。

战时指挥混乱

是战是和是不能选择,作为北洋水师提督的丁汝昌,原是淮系将领,出身于陆军,“不谙管驾,亦不知水战诸法”,也没有拿出一旦发生战争的预案。致使定远舰信号樯(桅杆)被日舰击中之后,统一指挥的令旗坠落,无法指挥其他诸舰的战斗。

此时作为定远舰的姐妹舰镇远舰,是北洋水师战斗力最强、吨位最大的战舰,理应接替定远舰担任旗舰指挥,但管带林泰曾并没有这么做。由此表明北洋水师内部管理混乱,缺乏应急预案,权责不明,造成了最后主力战舰的各自为战,被日舰各个击破。

后勤供应跟不上

以北洋水师为例,弹药是跟随战舰整体购置的。后续的弹药补给随着海军经费的裁撤,造成了弹药生产中偷工减料,以次充好,甚至出现炮弹与炮膛不合的窘境。《甲午风云》就出现了敌我对轰之时,我军不得不停下来将炮弹搓成符合炮膛。

根据曾出任北洋海军总查的琅威理说:就炮术而言,中国兵优于日本兵......日军之命中率约占12%,而中国约占20%。黄海海战中,日舰吉野、赤诚、浪速还有旗舰松岛都被击中,有的甚至中弹多次,但无一沉没,原因便在这里。

结语:

甲午战争的失败不是偶然,是清政府从战略、战术以及反映出一系列管理问题造成的,所谓攘外必先安内,诸多内部因素形成了掣肘,未能在对敌之后形成合力,实际上,买不来一个强大的海军,只是个华而不实的空架子,可叹可惜啊。

我认为不会,因为甲午战争之所以会输,主要还是因为清政府贪污,导致北洋水师无炮可发,与翁同龢的关系其实并不大,即便他在的话也无法改变什么。
很难。因为甲午战争是清朝的软弱无能,并不是杀死翁同龢,就可以解决的。
翁同龢家族三世汉奸,当年李鸿章就该灭翁同龢满族!!!
胡诌八扯,甲午战争失和翁同龢没有任何关系,所谓北洋水师翁同龢不给经费存属放屁,李鸿章家有千万两子,北洋水师要一百万两银子,还不够李鸿章手里钱的利息,李鸿章为讨好慈禧修颐和园,主动出60万两银子,李鸿章不缺钱,北洋水师能缺钱吗?决定战争胜利原因很多,但是李鸿章犯的错误都是致命因素,1李鸿章幻想和谈,战争以经开端,不积极备战,贻误战机,不致命吗?2,炮弹是两军交战关键,李鸿章外甥生炮弹使用黑火药,不但型号不对,威力不足,能不失败吗?,3李鸿章让北洋水师烧开平煤次煤,导致北洋水师舰船黑烟滚滚,动力不足能不失败吗?4李鸿章亲信修筑炮,不按图纸修筑,防御力差,被攻破,自己炮击沉自舰船能不失败吗?,为什么这些关键原因不说,反而纠结所谓朝庭不给钱问题,李鸿章缺钱吗?左宗棠借钱能收复新疆,李鸿章做为朝庭重臣,国家危难时刻有钱不出,不丧尽天良吗。

曾国藩击败天平天国之后如果顺势挥师北上,有可能推翻清王朝吗?

大家都知道,曾国藩是晚清中兴的四大名臣之一,其一手创建的湘军更是击败了差点颠覆清王朝的太平天国,也正是在太平天国后的那一段时间,也正是曾国藩的巅峰时期,不论是权势还是军队实力可以说都达到了顶峰!

于是,很多人都在讨论,要是这个时候曾国藩能趁机北上的话,那他有可能推翻清政府,从而取而代之吗?今天,我就为大家分析一下,如果曾国藩挥师北上,那么他成功的可能性到底是多少?

我估计曾国藩与清政府之间的胜负在三七分!曾国藩占三成,清朝占七成!为什么,请看下面给您的分析!

胜算是有的,但不多只有三分!

三分优势在于,当时清朝政府所掌握的军队主要是早已腐烂不堪的八旗子弟。这些八旗兵们整天抽烟片,吃喝玩乐,早已经失去了刚入关时的战斗力。而曾国藩的湘勇团练则可以算是当时中国数一数二的军队,也是少数的能和太平军作战的部队。这三分优势则是他手里掌握的军队所带来的!

剩下的七分则全是劣势!

劣势其一

曾国藩兵虽多,将虽广。但有一点很致命,那就是他们未必都是曾国藩的心腹,曾国藩如果要造反的话,他的手下可未必愿意跟着他。他的手下中有不少是对清朝可谓是死忠党,如左宗棠,李鸿章之流。更别说军队里充斥的大量满族军官,他们就是清朝安在曾眼皮子底下的眼线,更不可能跟着他造反!

劣势其二

清朝气数未尽,还没有到崩溃的时候!历来的王朝更迭无不是前一个王朝气数已尽,丧尽了民心,然后下一个王朝乘势而起,取而代之!反观当时满清政府,清政府虽如落日一样江河日下,一日不如一日。但毕竟百足之虫,死而不僵!当时大部分的百姓还是认可清朝是国家的统治者,没有民心所向,曾造反也就像太平天国一样,只是个反贼罢了,没有大义在!

劣势其三

后援不足!所谓兵马未动,粮草先行!打仗打的是什么?无非是钱粮罢了。曾国藩之所以能够组建大量团练,靠的是湖广地区源源不断的钱粮供应,靠的是一路地主乡绅的捐赠!而一旦他想要推翻清朝,那么顷刻间,他对付太平军最大的依仗后勤供应就会瞬间崩溃,湖广当地官府不可能在供给他一兵一粮,而他造反者的身份也注定他不能以大义的身份向乡绅们征集钱粮,当时的统治阶级地主乡绅们也不会再给予他任何支援!

劣势其四

曾国藩性格使然!曾国藩说到底是一个文人,是儒生!他从小接受的教育就是四书五经,忠君爱国!他的性格也因此而被造就,他的定位就是臣,他没有称王的能力,没有当帝所应有的一种霸气!他无法以一个君王的身份来发号施令,他的那套为人处世之法在为臣时可以屡试不爽,但如若用在为君的身份上,那可就要大错特错了!

为臣子的,讲究的是一个中庸之道,是如何逢迎上级,并且做到不得罪下级,做到面面俱到,人人称赞的境界!而为君之道讲的却是王霸之道,首先为君的没有上级,也就不需太顾虑他人感受。同时对臣子,也不能太过安抚,只有做到恩威并施才是一个真正的帝王,只是让臣子们都称赞却不畏惧,那么这个皇帝是治理不好国家的!很显然曾国藩的为人处世之道只适合为臣,却不适合为君!

虽然太平军的起义加速了清王朝的没落,但是在这个年代大清依然在老百姓心中是正统,所以并不具备起兵的条件
我觉得还是非常有可能的,因为当时曾国藩的军队实力很强。
不可能,因为满清的重兵依然存在,基本上没有参与剿灭太平天国的行动,实力强大。
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